Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2006-06-28 15:50:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
К вопросу о меморандуме
Тут в [info]ru_history@lj зашла речь о преподавании истории вообще и в 57 школе в частности.

Я почти случайно нарыл на сайте 57 образец того, чему там учат. Того же авторства, что "меморандум" - [info]eloiz_b@lj AKA Б.М.Меерсон.

Это пиздец. Полный.

Во-первых - это голимая и неприкрытая пропаганда, такая, которой даже в СССР себе в школе на уроках не позволяли (уровня "политинформаций"). Вот собственно тов.Меерсон на "мемориальском" сайте излагает свой подход.

Во-вторых - это бред. Откомментирую первый из примеров:
Уже в самом начале войны [первой мировой] есть нечто необычное. Так войны, во всяком случае - европейские - не начинаются. В самом деле, частное лицо, фанатик-террорист из никому решительно неизвестной организации "Млада Босна" несколькими выстрелами начал мировую войну. Можно, конечно, считать это провокацией, но не чрезмерно ли жертвовать наследником престола и фактическим главой европейской империи ради такой провокации, войну можно начать проще. Более того, Гаврила Принцип в принципе не имел никакого отношения к правительству Сербии, кроме того, что был сербско-подданным. Непонятно, почему война объявляется государству, если убийца Франца-Фердинанда никакого отношения к властям этого государства не имеет. Единственная аналогия подобного начала войны в XIX веке - расстрел герцога Энгиенского, совершенный по приказу Наполеона I. Но это именно государственный акт, приказ был отдан главой государства, прекрасно понимавшего, что его действия вызовут войну и к этой войне готовившегося

Тут много всякого разного (наиболее точное слово для характеристики этого текста "суворовщина"), но главное в этом фрагменте - расстрел герцога Энгиенского никакой войны не вызвал (и вряд ли мог вызвать). Что в общем трудно не знать, даже не занимаясь историей профессионально. Кажется, это все впоне адекватно изложено даже в школьном учебнике.

Короче - зря я на свою школу за "идейность" наезжал. И в той истории мне стало многое понятнее.

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]aculeata
2006-06-28 18:55 (ссылка)
Гуманитарные классы завели три преподавателя.
Никто из них (surprise, surprise) при этом не
интересовался проблемами спермотоксикоза в
матклассах. Один из преподавателей, будучи
дамой, нехорошо сломал ногу и ушел из школы,
другой умер, третий (историк Каспэ) бросил
преподавать от недостатка времени.

Это произошло более или менее одновременно.
Гуманитарные классы остались и были препоручены
Меерсону и Петроковскому. Первый как раз
выигрывает, потому что способен написать
"эксгибиционизм" без ошибок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2006-06-28 21:31 (ссылка)
Ya nichego ne znayu! mne skazali, ya poveril; gde skazali, teper' i ne najdesh'.

Potomu chto drugogo racional'nogo ob'yasneniya nafig oni nuzhny ya ne znayu. Po-moemu, tak davno pora nafig zakryt'; i ne nado bylo i otkryvat'.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2006-06-28 22:11 (ссылка)
Ну, это все матшкольные мальчики говорят,
чего там искать. Они потому что видят
предмет и думают: для какой моей пользы этот
предмет здесь поставлен? Этого не исправишь.

А я бы училась в гумклассе с большим
удовольствием. И на филфаке. Там контингент
умный и красивый. Не то что на физтехе
каком-нибудь сраном, тьфу. Все одно как
в мужской туалет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2006-06-29 02:29 (ссылка)
Ya kstati udivilsya, kogda prochital. Mne kak raz ehto kazalos' vsegda dikim. Pomimo prochego, vse ravno zhe matklassy s gumanitarnymi ne obshchayutsya! stranno, neponyatno. No ya veryu.

A gumklassy nevozmozhny iz-za ochevidnoj problemy: net sposoba otsech' idiota (kotoryj neizbezhno vylezet, po organizacionno-klanovym prichinam). Da i voobshche, ne kazhetsya mne, chto "professional'nyj gumanitarij" ehto ne protivorechie v terminakh.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2006-06-29 13:02 (ссылка)
Им просто совместных мероприятий никто не устраивает.
А так общаются, почему. Только Давидович это
пресекает, он бережет мальчиков от разврата.
Мы ведь даже общаемся -- Шыш вон Брянский, Настя
Трубачева и, опять же, Е. Холмогоров.

Насчет проблемы отсечения идиотов -- она и в матклассе
неразрешима.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2006-07-04 02:54 (ссылка)
Razve Nastya tozhe iz gumanitarnogo? ne znal.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2006-07-03 00:53 (ссылка)

>А я бы училась в гумклассе с большим
>удовольствием.

Женщины вообще в точных науках статистически
неуспешны. Именно поэтому в спецшколах с физ-мат
ориентацией не хватает девок. Для борьбы
с этим нужны гуманитарные классы. Типа
affirmative action.

Ни для чего другого они не нужне,
ибо во всех известных школах с продвинутым
гуманитарным обучением этим предметам учат хуже,
а не лучше, чем в обычных школах (кроме языков).
57 тут не исключение. Одна из проблем - хороших
методик для обучения продвинутых детей гуманитарным
наукам нет, а для математики есть (спасибо Константинову,
Шеню, Давидовичу и другим товарищам).

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2006-07-03 01:37 (ссылка)
>Женщины вообще в точных науках статистически
>неуспешны. Именно поэтому в спецшколах с физ-мат
>ориентацией не хватает девок.

Для чего не хватает?

>Для борьбы
>с этим нужны гуманитарные классы. Типа
>affirmative action.

Для борьбы с чем?

И какие известны примеры победы над этим
(с чем борьба) посредством организации
гуманитарных классов?

>Ни для чего другого они не нужне,
>ибо во всех известных школах с продвинутым
>гуманитарным обучением этим предметам учат хуже,
>а не лучше, чем в обычных школах (кроме языков).

По каким признакам можно об этом судить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2006-07-03 14:10 (ссылка)
>Для чего не хватает?

Ага, отличный вопрос! Я вот тоже недоумеваю.
Кажется, в наших классах девиц было вполне достаточно
для любых разумных применений в народном хозяйстве.
Но, может быть, в условиях рыночной экономики какие-то
другие нормы?..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2006-07-04 03:02 (ссылка)
Ehto nepravda pro tochnye nauki. Primer 1: Italiya, gde ya dumayu zhenshchin-matmatikov raza v chetyre bol'she, primer 2: voz'mi po vsemu miru 1% samykh khoroshikh matematikov, tipa Claire Voisin; budet ne 1:1, no i ne 1:10. Sredi ostal'nykh 95% disbalans est', no on-to uzh tochno social'nogo proiskhozhdeniya! -- i est', kak vidno, ne vo vsekh stranakh, sm. primer #1.

Drugoe delo, chto Claire Voisin i eshche mnogo khoroshikh konchali Ecole Normale Superieure de Jeunes Filles, po-vidimomu svobodnuyu ot idiotskogo nepreryvnogo meryaniya huyami, tipichnogo dlya ENS; i ee-to gady i prikryli dlya pushchego ravnopraviya.

Kakaya iz vsego ehtogo moral', ya ne znayu.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2006-07-03 00:41 (ссылка)
>Гуманитарные классы завели три преподавателя.

Ну, людей для такой работы - как грязи. И данные
трое ничем хорошим себя, кажется, не проявили.
Но это и не важно, функция гуманитарных классов
не в том, чтоб там кого-то чему-то "учили", а
исключительно для ликвидации полового
и предметного дисбаланса (это одно и то же).

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2006-07-03 01:48 (ссылка)
Каспэ Святослав Игоревич (не бог весть что, но
после трудов Меерсона читается, как музыка):


      1. Мандельштамовское определение поэзии -- "уверенность
      в собственной правоте" -- применимо и к имперскому
      строительству.       Имперское действие требует предельно
      напряженной мотивации, которую может дать лишь прямое
      возведение посюсторонней политической активности к
      абсолютным ценностям, не подлежащим критической
      деконструкции и не становящимся элементом рационального
      расчета выгод и издержек. Между тем последовательная
      девальвация ценностей такого рода превратилась в едва ли
      не генеральную установку западной мысли последних
      десятилетий, априори подозревающей любую веру в
      тоталитарных поползновениях. Более того, эта установка,
      как можно судить, господствует и в массовом сознании
      Запада. Как в этих условиях будет обеспечена напряженность
      экзистенциального переживания имперской миссии
      (подразумевающая, кстати, и готовность приносить во имя ее
      исполнения вполне ощутимые жертвы), способная хотя бы на
      равных конкурировать с верой и страстью противников
      империи?


>Но это и не важно, функция гуманитарных классов
>не в том, чтоб там кого-то чему-то "учили", а
>исключительно для ликвидации полового
>и предметного дисбаланса (это одно и то же).

Эта "функция" существует только в мокрых мечтах
матшкольников. Ни в какой форме на самом
деле гуманитарные классы ее не осуществляют.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -