Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2011-12-08 13:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Из комментов:
К этому

Я честно гря не понмиаю что все (и охранители и либералы) так дрочат на "интернет-анонимность" - потому как по факту ее и так в общем нет, а если захотеть "шифроваться" - то это несложно и при "контроле" (да и опыт фидошки где было "по паспорту" вроде как грит что на самом деле это пофиг)


(Добавить комментарий)


[info]lolepezy
2011-12-08 13:06 (ссылка)
А чего тут непонятного. Так же, как и 282ая статья. Никакого реального действия оно не имеет (ну никто же не думает всерьез, что 282ая статья реально уменьшит количество соотв. высказываний). Просто ещё один повод хватать первого попавшегося и сажать.

(Ответить)


[info]do_
2011-12-08 13:11 (ссылка)
Вот будет везде в интернет вход через фэйсбук, а регистрация в фэйсбуке привязана к телефону -- тогда я посмотрю, как вы это обойдёте. Конечно, можно нарисовать свой сайтик и захостить его на китайском хостинге, только кто ж туда будет ходить. Угроза анонимности в сети исходит не от Кровавой Гебни, а от мерзких ублюдков вроду сукерберга и Дурова.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]do_
2011-12-08 13:13 (ссылка)
Причём, регистрация хостинга рано или поздно тоже будет только через фэйсбук.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2011-12-08 13:15 (ссылка)
Блядь - если совсем конспирироваться - едешь на украину и оттуда регистрируешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]do_
2011-12-08 13:37 (ссылка)
Ну, чтоб поехать на Украину -- нужно определённое усилие приложить. Факт состоит в том, что со временем возможностей шифроваться в интернетах становится всё меньше, раньше не надо было вообще никаких усилий, а теперь нужно основательно постараться. Если всё дальше так
пойдёт, то это станет по силам лишь очень немногим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2011-12-08 13:40 (ссылка)
Ее никогда не было - просто раньше неуловимый Джо был никому не нужен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]do_
2011-12-08 13:51 (ссылка)
Нет, как раз раньше прокси было достаточно почти на все случаи жизни. Ситуацию меняет всеобщая мода на "подтверждение по СМС".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levsha
2011-12-08 21:29 (ссылка)
>Ну, чтоб поехать на Украину -- нужно определённое усилие приложить.

Можем сделать гешефт на регистрации и пересылке курьерской почтой привязанных SIM-карт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2011-12-08 13:16 (ссылка)
PS: У меня в доменных user data вообще телефон прописан (правда устаревший) - кровавая гэбня собственно оттуда его и взяла когда звонила. И что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]do_
2011-12-08 13:30 (ссылка)
Ну что-что, значит, конспирация не удалась, получается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dna21m
2011-12-08 13:48 (ссылка)
Такие же параноики будут ходить, клуб по интересам типа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2011-12-08 13:14 (ссылка)
Ну как-как "обойду" - так и обойду - через пару знакомых proxy-серверов за пределами РФ.

Оно уже практически невычисляемо - по крайней мере без сотрудничества с таошними "органами".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]do_
2011-12-08 13:24 (ссылка)
Да причём здесь прокси вообще, они тут не пришей пизде рукав, представьте себе такой весьма вероятный вариант развития интернеетов, что для любых нетривиальных действий в сети будет нужен будет аккаунт фэйсбука либо какого-нибудь гугл-плюса(это и так уже стандарт де-факто). Для того, чтобы завести такой аккаунт -- нужен номер сотового. Номер сотового в норме без паспорта получить нельзя(хотя в Москве можно купить симку у хачей в переходе, но эту лазейку могут прикрыть). Далее, гебня наконец находит общий язык с сукербергом, и последний обязуется по запросу из гебни давать номер сотового, привязанного к данному аккаунту. Всё, анонимности нет. Может, за исключением каких-то совсем маргинальных площадок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2011-12-08 13:39 (ссылка)
Так анонимности в массе и сейчас нет - единственная пожалуй дырка - wifi. Да и там на самом деле при минимальных усилиях оно вычисляется. Просто не совсем уж тривиально. И эта ситуация "органам" на самом-то деле удобна - потому что если народ начнет хотя бы минимально шифроваться - геморроя у "органов" сильно прибавится.

Что до "аккаунта фсбука" - ну заводится аккаунт для "анонимных постингов" и открывается всем желающим - ну и будет сукерберг выдавать гэбне телефон "гражданского активиста Джона До" где нибудь в Калифонии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]do_
2011-12-08 14:05 (ссылка)
Пока есть анонимные прокси и тор попытки найти кого-то по айпишнику вообще смешны, так что де-факто анонимность пока всё же есть, несмотря на интернет по паспорту.

Ну, сукерберг вообще-то все такие аккаунты прибивает, поскольку это против политики фсбука.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2011-12-08 14:56 (ссылка)
Пока есть анонимные прокси и тор попытки найти кого-то по айпишнику вообще смешны

Да ну - на самом деле они как раз очень несложны в большинстве случаев (собственно под proxy я-то имел в виду не анонимайзеры, которые при желании и подточенности тех средств вычисляются легко довольно, а обычный сервер с заходом туда по ssh - что дело рутинное и потому не выделяющеся - а два надо именно потому что с одним связать а и б - появление мэрохульного поста с IP xxx и обращение к IP xxx c IP yyy - дело несложное, нужно чтобы хотя бы одна часть цепочки была полностью вне контроля)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2011-12-08 14:57 (ссылка)
PS: Не говоря уж о том что если в городе Усть-Зажопинске анонимайзером пользуются 10 человек - то выяснить кто из них написал хулу на мэра - вопрос техники. И прививать хомячкам параноечку тем самым увеличивая это число в 10 раз - как раз вредно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]do_
2011-12-08 15:29 (ссылка)
Ну, вариант маленького города я не рассматривал, а в Москве будет достаточно и зарубежного анонимайзера, пожалуй. Хотя да, лучше сервер по ssh, но доступно не всем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2011-12-08 15:36 (ссылка)
В Москве думаю простое сопоставление по времени даст практически однозначную привязку. Другое дело, что наши шерлоки холмсы вряд ли сейчас на то способны - но это в общем дело наживное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]do_
2011-12-08 16:02 (ссылка)
С тором точно не даст, а кто ж в наше время обычными анонимайзерами пользуется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2011-12-08 16:05 (ссылка)
Да почему же не даст - сколько в Мск тороюзеров - ну тыща максимум - ну всплеск активности во время "Ч" отфильтрует до десятка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2011-12-08 13:45 (ссылка)
PS: Собственно и сейчас основная проблема с анонимностью - это не обойти контроль, а потом нигде не запалиться (что моментально привяжет все "анонимные" контакты)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ketmar
2011-12-08 13:57 (ссылка)
(пожимает плечами) а у нас вот стартеры без паспорта продают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]do_
2011-12-08 14:08 (ссылка)
Не ехать же мне в хохлостан каждый раз, когда захочется что-то анонимно написать. Да и у вас со временем перестанут, думаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2011-12-08 14:12 (ссылка)
всегда можно кого-то попросить, чтобы купил, подтвердил и стартер выкинул.

а так да, могут и запретить, конечно: я верю в безграничную тупость наших властей. тогда ещё что-нибудь придумаем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spqr
2011-12-08 13:17 (ссылка)
Очередное дурацкое мероприятие за народные деньги, мелко напрягающее.

(Ответить)


[info]freir
2011-12-08 15:11 (ссылка)
по большому счету дело не в анонимности, а в том, что власть хуеет.
тухлый мусор пытается запарить пользователей, пользователи возмущаются.
все логично.

(Ответить)


(Анонимно)
2011-12-09 15:37 (ссылка)
кроме спецслужб информацией о личности могут воспользоваться и другие злоумышленники, которые техническими возможностями определять личность по всяким всплескам активности не обладают.

(Ответить)