Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2012-10-04 20:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про спутник:
Как известно - американкий первый спутник - "Авангард"Explorer был запущен фон Брауном на верхушке изрядно чудесатой конструкции - на Redstone (коя в принципе действительно - без спекуляций на тему приоритета, глубоко апгрейженая A-4) была поставлена трехступенчатая неуправляемая чудо-пирамида из однотипных твердотоплинвных ускорителей - на первую - 15, на второй - 3, третья - один + 11кг собственно спутник.

Оно в общем сработало. Но ценность этого помимо пропаганды близка к нулю - бо данная конструкция даже на заданную орбиту аппарат вывести не могла (бо системы управления нет - и как стрельнуло - так и стрельнуло - плюс-минус). Ну и немасштабируемая абсолютно.

Собтcnвенно понятно, почему США Брауна с этой конструкцией задвигали (так-то он бы наверно ее запустил еще осенью 56-го - там все отработало штатно, кроме последней ступени, которая была просто не заряжена). Не только потому что немец, но и потому что эффектный кунштюк и ничего больше.

СССР кстати аналогично - со спутником не гнался и запустил его тогда, когда просто появился адекватный носитель. Это уже после Спутника США пустились во все тяжкие, бо пропаганда.

Но возникает вопрос - а если бы цель "запустить мячик на орбиту" была бы реально поставление и разумно (недорого, но всерьез) профинансирована. Когда бы скажем СССР мог это сделать?

Мне как-то кажется что 51-52 год - на верхушке переработанной под эту миссию Р-2, которая уже большую часть откровенных косяков A-4 пофиксила.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]avla
2012-10-05 21:03 (ссылка)
Как совершенно точно сформулировал [info]raydac@lj
можно человека посадить
а потом сказать что сделай то и то и мы тебя наверное отпустим
и никаких денег не надо


Именно так и работало всё в СССР, когда нужны были серьёзные технологические прорывы.

> фонды на снабжение, деньги на зарплаты, фонды на матстимулирование, etc etc.

Несерьёзно это. Другой порядок значимости по сравнению с приказом. Это в США надо деньгами платить, в СССР же платят рублями, а рубли - это такие талончики на питание и одежду, которые не торгуются на бирже, и которые ещё могут отоварить или нет, и ещё имеет значение где их отоваривать.

> сдерживать было нужно... дай на спутника отмашку - кинулись бы ваять как сумасшедшие

куздра, ну не надо только совсем уж детский сад тут устраивать
большой же мальчик уже вроде

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2012-10-05 21:08 (ссылка)
Это в США надо деньгами платить, в СССР же платят рублями, а рубли - это такие талончики на питание и одежду, которые не торгуются на бирже, и которые ещё могут отоварить или нет, и ещё имеет значение где их отоваривать.

Разумеется - потому кроме рублей еще и фонды нужны - кстати - на этом уровне в США тоже нужны.

куздра, ну не надо только совсем уж детский сад тут устраивать

Да при чем тут "детский сад" - так и было - оба рвались - "спутник пустить". Просто фон Брауну дали по рукам, а Королев был в фаворе и с изделием 8К71 на руках, которое все равно надо было отстреливать и которое запросто могло спутник.

PS: Я знаю, что вы - моральный урод и как можно работать не "за бабло" и не "из под палки" не в курсе - но таки поверьте - вы довольно нетипичны, тем более для аэрокосмической индустрии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avla
2012-10-05 21:17 (ссылка)
Зачем же учёных и инженеров в шарашках держали, зачем их мучили?
Зачем им ставили условием освобождения определённые достижения (и опять обманывали)?
Может лучше их отпустили бы домой, к родным жёнам и детям,
если они и так всё бы сделали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2012-10-05 21:20 (ссылка)
Ну их довольно быстро и отпустили. А ракеты и бомбу учоные делали не в шаражках, а в коммунизме, построенном в одном отдельно взятом ЗАТО. Бомбу особенно. Ракеты тоже неплохо финансировались - но хуже бонбы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avla
2012-10-05 21:40 (ссылка)
> Ну их довольно быстро и отпустили.

"ну теперь заебись", так кажется говорят?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2012-10-05 21:43 (ссылка)
Ну так - то совсем другое время и другие события.

А спутник таки да - рвались пустить. Брауна вон даже гестапо охолаживало в 44-ом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rus-military.livejournal.com
2012-10-11 20:28 (ссылка)
а зачем Королеву челюсть сломали? Для поднятия духа?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -