Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2013-06-03 20:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Если вы никому не нужны - вам никто ничего не обязан"
[info]snake_d_ha@lj радуется:

Армия - всё. :)

Осенью этого года - последний призыв в украинскую армию.

Тихо-мирно начинается новая жизнь для подростков мужского пола и их родителей. Нормальная и человеческая.


Вот что меня удивляет - радость по поводу того, что кажется последняя фича, которая была от граждан нужна государству упраздняется. Все - от вас ничего больше не нужно. Есть еще конечно НДФЛ - но и в РФ и в UA енто - 10-12% от консолидированного бюджета - в общем ± коньюнктура да и добрать косвенными несложно, а кроме того -

его платят все, а не только граждане.

Реально вы расплевываетесь с последней повинностью, которая от вас государству была нужна. А если от вас ничего никому не нужно - то и причин с вашими интересами считаться нет. Потому украинское правителство так легко и отказалось от. И потому Рф-ское вместо того, чтобы отменить все отмазки от призыва, умасляет средний класс - да ничего ему от этого мыдла не нужно, кроме того, чтобы не воняло - "не хочет служить - пусть идет в жопу" (а не вонять он не умеет ни при каких поблажках). "Обойдемся без труда"

Возникает вопрос "а чего вы так радуетесь?". Средний класс послали на хуй.


(Добавить комментарий)


[info]ded_mitya
2013-06-03 20:41 (ссылка)
Поржал, спасибо.

1. Как будто до этого с публикой как-то считались.

2. Как будто до этого с публикой как-то считались
по факту их службы в армии.

3. граждане женского пола вообще стало быть
никому никогда нужны не были. Они же вообще никогда
в армии не служили.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-06-03 20:44 (ссылка)
Очень даже считались. Хотя и недостаточно. Щас будут новые новости.

Щас вон хоть все студенты америки сядут перед Белым домом насрать в знак протеста против войны в Ираке и Афгане - ну их немножко наверное повяжут и уберут (ну и насранное тоже) - но и только.

А на их мнение будет всем посрать - потому что их тут дело (в отличие от 1970) левое - "платите налоги и жрите что дают"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2013-06-03 20:54 (ссылка)
> Очень даже считались.

Ну-ну. Типа перед тем, как "посчитаться" военный билет просили показать.
Если другие новости и будут, так это по причинам, с армией как минимум
напрямую (а скорее всего вообще) не связанным.

> "платите налоги и жрите что дают"

Как будто сейчас иначе.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-06-03 21:06 (ссылка)
Давайте так: вы лично сумели какой-то профит извлечь из службы?
Я вот -- нихуя.

Все бонусы упразднены де факто.
А кто будет качать права на том основании, что он служил,
тот вызовет неиллюзорное веселье у адресата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-06-03 22:53 (ссылка)
Я - очень большой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2013-06-03 22:54 (ссылка)
А теперь сравни с тем, что ты потерял за эти два года.
А вдруг получится как в анекдоте "зато джинсы целыми остались".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-06-05 07:25 (ссылка)
Да ничего не потерял. А что я должен был потерять? Провел два года в не слишком приятной, но интересной среде, профессионально подрос, посмотрел что еще бывает в мире кроме "лаборатории системного программирования".

Ну и социально подразвился опять же - полезно такие экскурсии во внешний мир устраивать - особенно для тилихенции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2013-06-05 17:15 (ссылка)
Непонятно тогда почему ты в прапора не пошел.
По-моему, идеальный вариант для тебя был бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-06-05 20:17 (ссылка)
В основном потому, что у меня были лучшие варианты. Но без всякого смеха - многие и пошли - и я этот вариант глупым не считаю

PS: То есть без всяких шуток - я вполне представляю социалку, при которой прапорщицкий контракт меня бы вполне привлек. Ну не мой случай - но то наследственное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levsha
2013-06-04 04:46 (ссылка)
В Штатах, кстати, как я слышал, призыв не запрещен законодательно, а "просто не проводится". Т.е. нет аналога "приказа МО".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-06-05 07:22 (ссылка)
Разумеется не запрещен - и собственно антивьетнамские протесты в 1972 сошли практически на нет не после вывода войск, а после заявления, что больше туда студентов посылать не будут и что призыв отменят.

В США afaik вообще этих наших именно "антипризывных" борений против "как принципа" нет. Там было вполне конкретное - за 8 лет войны устали и лезть в конкретную мясорубку не хотели. И правительству пришлось считаться с этим мнением.

Как раз в чистом виде - обратная связь.

В СССР кстати я тоже не припоминаю - одно дело, что удовольствие то еще и естественно не все хотят, но и идей про "призывное рабство" я не помню. Это уже кажется поздне-перестроечное - ранне ельцинское.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2013-06-03 20:46 (ссылка)
3. А это в общем так примерно и есть - до самого недавнего времени - когда там бабам право голоса дали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roignac [launchpad.net]
2013-06-03 20:50 (ссылка)
А Юлечка и Витренко транссексуалы?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2013-06-03 20:55 (ссылка)
> до самого недавнего времени - когда там бабам право голоса дали?

В 1920м, 19я поправка Конституции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2013-06-03 22:03 (ссылка)
в европе раньше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha
2013-06-04 04:44 (ссылка)
В Швейцарии вообще в семьдесят первом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2013-06-04 09:31 (ссылка)
ну а в норвегии - в 13-м

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha
2013-06-04 15:49 (ссылка)
А в Швеции в восемнадцатом веке! Но быстро опомнились и отложили до двадцатого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2013-06-04 16:02 (ссылка)
ну вот
хотя это нещитово, там не всех этим правом оделили

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha
2013-06-04 16:16 (ссылка)
Ну да, там фактически повторяли Куздру и кричалку американских колонистов: если есть таксэйшн, то будет вам и репрезентейшн.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2013-06-03 22:27 (ссылка)
В России в 1917

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levsha
2013-06-04 04:41 (ссылка)
1-2. Тащемта, предполагалось что. Более теоретически, впрочем. Из практических аспектов -- один из источников сведений о плачевном состоянии здоровья плебса были как раз приемные медкомиссии, в разное время в разных местах.

3. В Израиле и Северной Корее служат по призыву. Если взять чуть менее экзотичные страны и ситуации, то почти во всех источниках по истории феминизма говорится цивилизованным по белому, что сильный толчок овой феминизьме дало широкое использование женского труда в ВВ2. Тоже с борьбой с сегрегацией в Штатах, например -- черные по результатам почти каждой большой заварухи отхватывали себе кусок, начиная с Первой Мировой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]k_r
2013-06-06 11:27 (ссылка)
Украина не способна поддерживать существование боеспособной армии. Даже один призывник с урезанным пайком обходится государству дорого.

Думаю, следующий шаг будет смягчение УК и амнистия заключенным. Под видом либерализма, конечно.

(Ответить)