Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2008-08-16 20:34:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Почитал ру-политикс - на предмет инспекции патриотических восторгов. Нашел забавное:

Миша любит проводить аналогии между футболом и патриотизмом - сегодня заметил встречное движение - патриотизм на полном серьезе предлагают воспитывать с помощью футбола :)

В качестве бонус-трека - милая миниатюрка таки-нета из быта гуманитарной интеллигенции.

Вообще-же - очень любопытно наблюдать эффект "маленькой победоносной войны" - я все думал, что его преувеличивают - ан нет - прямо как в книжках. Крышу сносит даже у вроде бы иммунных к этому: вчера только меня Слава Хованов уговаривал, что 2000 убитых в Цхинвали - это правда (хотя уже вроде все совершенно ясно и официальная информация начала появляться). При том, что человек демократически-антипутинских воззрений - и однако не просто ведется на довольно явное вранье, но активно его защищает.

(Добавить комментарий)


[info]k_r
2008-08-17 02:16 (ссылка)
люди отупели конкретно
это общество мне омерзительно

почему? а потому что импотенты и старперы



(Ответить)


[info]ash_rabbi
2008-08-17 03:24 (ссылка)
А сколько на самом деле убитых в Цхинвали?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2008-08-17 11:58 (ссылка)
Думаю, что собственно в первый день - сотня-полторы - самое большее. Но я не столько даже о том, что 2000 там в принципе не может быть - ну какую-то вероятность на то, что все не так, как кажется оставить надо - сколько о том, что цифра выглядела сомнительной сразу (Кокойты озвучил ее еще еще когда Цхинвали не был отбит - потому ниоткуда, кроме как с потолка он ее взять не мог) и чем дальше - тем больше. Потому защищать ее несколько странно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2008-08-18 05:05 (ссылка)
ну, например, он мог умножить сорок разрушенных домов на пятьдесят человек - получается где-то 2000

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polytheme
2008-08-18 20:44 (ссылка)
я, кстати, подумал, что считать погибших вообще цынично.
то есть в этом есть какое-то зеркало похоронного бюро, которое пытается содрать с тебя побольше денег, наёмного похоронного оркестра, брачного контракта и требования материальных компенсаций
то есть, короче говоря, это требует умения оценивать человеческую жизнь в конвертируемой валюте; никак не могу научиться :)

удивительно, однако, как обычно легко и заразно люди этому учатся; я думаю, они притворяются, и по ночам их тошнит в туалете

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2008-08-18 21:40 (ссылка)
Скорее из другой оперы - просто оценивать информацию на правдоподобность. Я это скорее на автомате проделал - изложенное - довольно длинная расшифровка почти моментального процесса.

PS: У тебя случайно нельзя будет одну или две ночи перекантоваться, если меня в Мск занесет на этой или следующей неделе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2008-08-18 22:01 (ссылка)
>> У тебя случайно нельзя будет одну или две ночи перекантоваться, если меня в Мск занесет на этой или следующей неделе ?

буду рад. если определишься с датой, узнаешь, где ты будешь спать - на кровати или на матрасе :)
PS в любом случае, если ты окажешься в Москве, ты меня бесконечно осчастливишь, притаранив чайник и ко :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polytheme
2008-08-18 22:10 (ссылка)
что касается оперы: мне на самом деле интересно, как оценивают количество человеческих жертв. т.е. в упомянутом тобой посте lord_k был показан пример перемножения площади и населенности. но в случае с Цхинвали я не смог найти ни того ни другого, хотя и старался (ибо на любой запрос про Цхинвали получаешь эмоции по понятным причинам, даже если включать слова вроде "демография", "плотность населения" и проч.)
кстати, почему не может быть, что грузины, войдя в Цхинвали, начали просто целенаправленно резать осетин (типа, бить жидов спасать россию) ? или и тогда 2*10^3 нереально ?
и еше, если ты не против, оцени на фэйковость http://www.ossetia.ru/analytics/inessa-tuaeva

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2008-08-18 22:41 (ссылка)
кстати, почему не может быть, что грузины, войдя в Цхинвали, начали просто целенаправленно резать осетин (типа, бить жидов спасать россию) ? или и тогда 2*10^3 нереально ?

Может быть, разумеется. Она не то, что нереальна - но по совокупности маловероятна. Там с самого начала сомнительно - и потом никаких потдверждений, зато довольно много противоречащих цифр. Для меня почти полностью закрывший тему аргумент - данные по числу раненых - в Цхинвали около 300, по всей Осетии - около 600. Раненые учитываются довольно точно - их надо лечить.

оцени на фэйковость http://www.ossetia.ru/analytics/inessa-tuaeva

У меня возражений не вызывает, хотя видимо несколько обработано литературно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2008-08-18 23:36 (ссылка)
заметим, однако, что при резне раненых, наверное, не остается

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2008-08-18 23:45 (ссылка)
Скорее - соотношение сильно меняется. Но это скорее экстремальные случаи - то есть "может быть" но не очень вероятно - и если было - то должны быть подтверждения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2008-08-19 00:04 (ссылка)
я думаю, что люди так доверчиво реагируют, потому что считают, что пририсовать лишние 500% трупов - некоторая запредельная ублюдочность

тем более что это число повторяется уже во весь голос всеми путиными и непутиными, какие есть

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ash_rabbi
2008-08-20 05:38 (ссылка)
Не считать погибших - циничнее, имхо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2008-08-20 05:42 (ссылка)
в смысле ? вот братская могила или мемориал, посвященный погибшим, сверху камень, на котором много строчек. не пересчитавшие строчки - bad guys ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ash_rabbi
2008-08-26 12:10 (ссылка)
Ну типа того, да. В смысле, кому вообще пофиг сколько там строчек, главное что за правое дело...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lepestriny
2008-08-19 08:28 (ссылка)
Где-то проходила инфа о примерно 5О раненых, доставленных в Цхинвальский госпиталь за два дня уличных боев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ash_rabbi
2008-08-20 05:37 (ссылка)
Так как это может соотноситься с количеством убитых?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny
2008-08-21 23:48 (ссылка)
Обычно, раненых - втрое-впятеро больше, чем убитых.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ash_rabbi
2008-08-26 12:11 (ссылка)
Вопрос, всех ли раненных доставили в госпиталь. На Кавказе это, афаик, не принято...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny
2008-08-28 04:15 (ссылка)
Во, полюбопытствуй - мне уже комитетом угрожают http://community.livejournal.com/inosmi_ru/129056.html?thread=1047328#t1047328

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ash_rabbi
2008-08-28 05:30 (ссылка)
Да я этого сталкера уже не в первый раз замечаю, воистину феерический мудак. Даже не верится, что такое бывает %) И вообще, офигенная статья, и комменты тоже доставляют %)

(Ответить) (Уровень выше)

Маленькая победоносная, это фигово
(Анонимно)
2008-08-17 19:42 (ссылка)
1. Кляйн (которая "no logo") писала, что Тэтчер воевала с профсоюзами на волне народного ликования по Фолклендам. Бо радующийся народ не замечает происходящего вокруг. Сдается мне, этой осенью госдума напринимает много интересных закончиков.
2 Вы Ронге "разведка и контрразведка" не читали ? У него есть полстраницы про то, как они делали листовки про "русские зверства" (в первую мировую).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Маленькая победоносная, это фигово
[info]kouzdra
2008-08-18 22:42 (ссылка)
1. Да - это то, что мне больше всего не нравится во всей этой истории - тем более, что последний год-полтора наши власти и так чудят изрядно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Похоже, "точку возврата" прошли осенью 06-го
(Анонимно)
2008-08-19 00:40 (ссылка)
Когда началась первая антигрузинская кампания.

(Ответить) (Уровень выше)

о воспитании футболом
[info]polytheme
2008-08-18 20:38 (ссылка)
важно заметить, что вообще не существует одного в отрыве от другого.
дружба существует на уровне анатомии и физиологии благодаря неприятию чужаков,
и чем слабее сознание фильтрует "эмоциональный базар", тем слаще ощущения
и ярче результат

(Ответить)