По сравнению с Россией это невероятный, колоссальный успех. Та же Эстония - государство XXI века, невероятно модернизированное, с каким-то колоссальным экономическим потенциалом (видел цифры - помню, что "глаза на лоб"). А ведь, честно говоря, народец-то не так чтоб очень, ресурсы на нуле, помощь... да, помощь есть, но почему она не разворовывается и не проедается?
Одна делаль: гипернационализм и этнократия. И - всё идёт впрок, всё растёт, всё цветёт. Иностранная помощь вся идёт в дело, экономика растёт, строятся суперздания, даже хайтек какой-то появился (во всяком случае, "в сводках значится").

Теперь о Казахстане. Россия не беднее природными ресурсами. Но Казахстан сделан "страной для казахов". Сейчас его называют новым азиатским тигром, самой динамичной страной региона, туда идут деньги, а из России они утекают. Не потому ли, что казахи создали национальное государство для себя? (Сами казахи, кстати, так и считают - и очень гордятся тем, как их страна обходит на повороте разгалающуюся Россию: совсем недавно слышал это от одной очаровательной казашки, бравшей у меня интервью для своего сайта).

О Европе. Почему всё-таки её расцвет совпал с утратой Церковью позиций? И сейчас Европа отнюдь не бедствует - несмотря на то, что эти "позиции" ужались до неприличия.

Тем не менее, я согласен с тем, что "верить надо". Вот только во что?

Костя, каждый видит то, что хочет видеть...

Ты - успех Эстонии и Казахстана. Насчет Эстонии не скажу, а вот насчет Казахстана... ну не смеши меня. Я там бываю, жена там бывает, родственники там живут. Какое, нахуй, процветание? Даже среди самих казахов (при том, что я тебе откровенно замечу - Казахстан подчеркнуто бережно относится к русской части населения, никакого зажима языка и прочей херни). Но - проворовывается все только свист стоит! А уж насчет того, что он превращается в нормальную азиатскую деспотию, где слово демократия вызывает не раздражение, а веселый смех - это особый разговор. Если коротко - не хотел бы я жить в нынешнем Казахстане, даже будучи стопроцентным казахом. :) И многие казахи не хотят, кстати.

А ты в пример его ставишь... Зря.

О Казахстане. Вполне допускаю, что русским там живётся, несмотря на отсутствие явного угнетения, не очень хорошо. Я также допускаю, что и казахи пока не достигли высокого уровня жизни. Но страна-то развивается! Бурно причём. Это-то отрицать сложно? Как мне сказала Аэлита Жумаева с arba.ru, в нынешней столице страны больше казино, чем в Москве. Это, конечно, не повод гордиться, но с каких-то шишей это есть? Или вот в одном треде - кажется, под этим же сообщением - некий казах писал: "казахских гастарбайтеров в России нет, а русские в Казахстане - есть". "Тоже характерно".

Константин, наличие казино как раз говорит о совсем другом. Жаль, что Вы этого не понимаете.

О чём же? Просветите.

Для справки - игорный бизнес "в приличных странах" запрещён почти повсеместно. Оставлено несколько гадюшников, которые жёстко контролируются. Это - рассадник криминала. Чем больше казино и "игровых" автоматов, тем больше это говорит о том, куда смотрит правительство и как сквозь пальцу оно смотрит на ограбление своего народа.

Правда? А Лас-Вегас - это где, в Африке?

Я же сказал - "несколько гадюшников". Это и Лас-Вегас, и Ниагара, и Монте-Карло.

Ага. Значит, американцы целый ШТАТ отвели под "гадюшник" (потому как Невада кормится с Лас-Вегаса). Париж, кстати, тоже "гадюшник"?

Я сам, впрочем, очень плохо отношусь к азартным играм. Но то, что обилие таких заведений - признак "истекающего жиром благосостояния", отрицать сложно.

Гадюшники, Константин, гадюшники.

Вы, наверное, не помните, что десять лет назад всё было утыкано казино? А сейчас "игровые" автоматы не стоят прямо на улицах городов и в почти каждой забегаловке? Это к "истеканию жиром". Не там Вы жир видите, совсем не там.

Вся Невада -- одно большое казино (плюс сопутствующие заведения).
Там это вдоль всех шоссе расставлено как километровые столбы.
Большой контраст с населенным мормонами соседним штатом Юта, где даже автозаправки по большей части ночью закрыты.

На прошлый новый год был в Bryce Canyon (в Юте), долетел самолетом до Лас-Вегаса (ближайший крупный аэропорт), потом несколько часов на машине. Контраст при пересечении границ штата разительный. Хорошо еще догадался купить шампанское и вино по невадскую сторону границы, а то бы так сидел и куковал новый год с пепси-колой. В Юте с "грешными напитками" одно мучение. Они могут продаваться только в одном или двух магазинах в городе, которые не должны быть в центре и реклама местонахождения этих магазинов запрещена. Плюс прочие ограничения. В Брайсе их по-моему вообще не было. В ресторанах (если только они не на федеральной земле) второй бокал вина нельзя подавать, пока первый не выпит. Штоф можно подавать только на компанию минимум в 5 человек. Карту вин в ресторане можно подавать только если клиент сам попросит, в главном меню вина упоминать нельзя.

Правильно Лебедь сказал: не надо нам этих мормонов.

Костя, я не хочу обижать своих казахских друзей, поэтому про успехи казахстана позволь тебе рассказать как-нибудь при встрече.

Скажу одно - ох, не стоит эти успехи переоценивать...

А в Москве казино в несколько сот раз больше, чем в Париже и Лондоне вместе взятых.
И что?

Как интересно. Откуда такие сведения?

«На сегодняшний день в Москве насчитывается до шестидесяти казино и около трех тысяч игровых залов.»
2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/26n/n26n-s11.shtml - 62k

В бурно развивающемся Казахстане:
«Недавно президент Нурсултан Назарбаев выступил с резкой критикой казахстанских градоначальников за отсутствие контроля над неумолимо растущим количеством казино и игровых автоматов. Примечательно, что незадолго до этого такие же упреки высказал членам российского правительства Владимир Путин. Сегодня все цивилизованные страны пытаются обезопасить своих граждан от игорной зависимости. В Греции и Италии игровые автоматы уже давно запрещены. В Париже (!!!) , Вашингтоне и Нью-Йорке такой забавы нет вообще.»
Liter.kz
То есть игровых автоматов в Париже действительно нет, а все казино числом в несколько десятков выведены из города.

Про Лондон и Англию можно почитать например здесь
http://www.cgm.ru/content1775.html
«Количество казино на территории Королевства – 138 (из них 24(!!!) в Лондоне).»

Погорячился. С формально-юридической точки зрения игровой зал, снимающий деньги с публики попроще, казино конечно не считается. Тем не менее... Цифры вполне красноречивые

Индекс развития человека посмотрите в той же Эстонии и сравните с СССР в 1990 (0.920, 26-е место в мире). "По сравнению с Россией" - а не надо сравнивать с "сегодняшней Россией". Это обманка.

Из них, как и при СССР, построили витрину. У них судьба, видать, такая :-) (http://hdr.undp.org/statistics/data/indicators.cfm?x=1&y=1&z=1)

"Сейчас его называют новым азиатским тигром, самой динамичной страной региона"

Это уж совсем смешно. Давай я назову Россию новым евроазиатским мустангом, самой перспективной страной мира? Оснований будет не меньше, вот те крест!

Казахстан так называют серьёзные экономические издания. А Россию так не называют. Почему бы?

Вы что - не в курсе, что эти "серьёзные издания" обслуживают нерусь? Я вполне серьёзно.

В т.ч. рассчитанные на нерусского читателя? Всякие "Economist"? Ну, понятн, что нас они не любят и хорошо про нас не напишут, но любить за здорово живёшь Казахстан (или там Гвинею-Бисау) они, наверное, не будут.

Да?

А какие именно издания?

Сейчас я в редакции, так что проверить не могу. Но если мне не изменяет память - "The Economist" и др.

Ну, в сомнениях я, поверь. Искренне желаю Казахстану всех благ, но... "Не все так просто".

Для справки по РК.
Arba.ru действительно рисует очень радужные картины: «За последние три года среднегодовой рост ВВП Казахстана составил 11%. Совокупный рост ВВП за этот период - почти 40%, промышленного производства - более 46% ...»
Но вот сайт собственно правительства РК более реалистичен:
«По предварительным оценкам Агентства по статистике рост ВВП Казахстана по итогам 2005 года составил 9,4%»
Примерно то же можно увидеть и по 2004, и по 2006 годам…
Темпы экономического роста несколько больше, чем у нас, вот только не стоит забывать, что нефтяной сектор в экономике РК занимает куда большую долю, чем в экономике «загнивающей» России.
По социальным показателям все тоже вполне нормально, но по российским меркам и не слишком впечетляюще: «за чертой бедности проживает всего 19 процентов населения республики), не приносят ему процветания. По данным ООН, почти половина жителей Казахстана живет в среднем на 70 долларов в месяц, что всего в два раза превышает официальный прожиточный минимум.»

Ну а теперь о том, что "надо во что-то верить".

Есть такое рассуждение о критерии взрослости. Я его встречал в разных вариантах, даже у Гегеля в «Философии духа» оно есть.

Вот есть ребёнок. Он живёт для себя и делает то, что ему хочется. Когда весело, он смеётся, когда грустно – плачет. Когда хочет конфетку – берёт конфетку, когда хочет засунуть пальчик в розетку – суёт. Конечно, ему не всегда дают вкусную конфетку и не всегда позволяют засовывать пальцы в розетку. Но это чисто внешние ограничения. Если ему «дать волю», он и конфетами обожрётся, и пальчик сожжёт. «Свободное существо».

Потом ребёнчек растёт. И его отдают в учёбу. То есть начинают заставлять делать то, чего он делать не хочет, что ему неинтересно, а главное – он не понимает, для чего это нужно. Ему приходится слепо верить маме с папой, которые говорят: «сынок, не выучишься – будешь дворником». И он верит, и учится, и насилует себя. Главное здесь – насилует. Он учится не только «наукам и ремёслам», но прежде всего преодолению собственных желаний, умению «себя заставлять», то есть воле, дисциплине и служению. Так он приходит в состоянии «юноши», «молодого человека».

Впрочем, в ту же самую пору он учится и преодолению чужих желаний. Он учится говорить «нет» (в том числе и родителям), учится упорствовать, ниспровергать авторитеты, и так далее. Но и для этого ему надобится воля и дисциплина.

И вот, наконец, взрослость. Взрослому человеку никто не говорит, что ему делать, а желающих поездить не горбу он умеет отшить. Он знает, что такое свобода, и стремится к ней. Он живёт для себя. Но тем самым он не возвращается в состояние ребёнка. Он умеет служить – хотя уже служит не чужим интересам, а своим собственным. Он СЛУЖИТ СЕБЕ, но именно СЛУЖИТ, а не предаётся капризам и случайным желаниям, как ребёнок. Он достигает СВОИХ целей, но ради этого способен «заставлять себя». Он делает не то, что ему хочется, а то, что ему нужно. Эта способность СЛУЖИТЬ СВОИМ ИНТЕРЕСАМ и отличает взрослого от ребёнка.

Например. Ребёнок ест то, что ему вредно. Юношу можно заставить или убедить не есть того, что ему вредно. Взрослый отказывается от такой пищи сам – если он, конечно, взрослый. (Он может даже бросить курить :)

То же и с народами. Всякий народ переживал стадию наивного национального эгоизма, «детскости». Некоторые народы там и остались. Другие же взошли на следующую ступень – служения отвлечённой идее, как правило - религиозной или политической. Такие народы строят пирамиды и воздвигают храмы, учат священные языки и отрекаются от собственного имени. Учатся «делать то, чего не хочется». (Европейские народы пережили это в Средневековье). Впрочем, они же учатся говорить «нет», умело бунтовать и свергать королей, что тоже требует самоотречения и дисциплины.

И, наконец, последняя стадия, взрослость. Ситуация, когда народ осознаёт, что никакой внешней идеи над ним больше нет, и единственая его святыня – он сам. Его национальные цели и есть то божество, которое отныне «не терпит других богов перед лицом своим». Народ, научившийся служить, служит отныне СЕБЕ как своей же идее.

Это и есть состояние Нации, «совершеннолетие народного духа», говоря кантовским языком.

Русским стать нацией не удаётся. Шанс был в начале XX века: революция в России должна была быть, но она планировалась как национальная русская революция (куда всё и шло, кстати). Но для этого нужна была выигранная война, а победу у России украли, как и государство. Над нами воцарилось инородческое иго (зная историю «октября» хотя бы вчерне, сомневаться в этом сложно). Народ обманули, подсунув ему ложную идею очередного «служения». Увы, людям свойственно обманываться, особенно когда против них работают другие люди, умные, опытные и безжалостные.

Сейчас у русских уже нет выбора. НАДО СТАНОВИТЬСЯ НАЦИЕЙ. То есть СЛУЖИТЬ СЕБЕ, воспринимать СЕБЯ и свои ИНТЕРЕСЫ (не «желания» и «настроения», а именно интересы) как свою «идею» и «бога».

М-да...
Сильно. Кроме предпоследнего абзаца, просто таки выламывающегося из текста.
Становиться нацией надо... Но надо ли для этого разрушать свое государство?

З. Ы. Интересно, один лишь я, читая хорошо написанные тексты крылова, вспоминаю хорошо написанные тексты академика Сахарова или Яковлевых?