Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2006-10-10 07:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Чайлдфри
Вы меня простите, это я не про политику.

Вот тут популярная юзерица [info]katechkina@lj обнаружила сообщество [info]ru_childfree@lj.

А до того оно же по телевизору рекламировалось. Ну или, наоборот, выставлялось на позорище — что в данном случае вполне себе однопенисно.

Это, в смысле, где собрались тётеньки, которые ненавидят ребёнков — и уж точно не хотят их производить. Ну и поддерживают друг друга в этом своём нежелании. Время от времени пишут гадости про деток, «детных» и «рожалок» (это у них такой жаргончик).

Читать их излияния, как правило, противно, чего они и добиваются. То есть провоцируют публику либо на матюги, — каковые они с торжеством предъявляют миру как свидетельство непонятости и гонимости толпою, — либо же на демонстративную толерантность, в каковую они охотно писают и какают с высоты своего ноблесс-оближа.

Нет, я тут не собираюсь рассуждать про то, плохо или хорошо не иметь детей — и уж тем паче это дело пропагандировать.

Просто вспомнилась одна история.

Была у меня когда-то знакомая. Хочется сказать — «знакомая девушка»: всегда выглядела молодо, — и, наверное, будет молодо выглядеть всегда: такая порода. Маленькая, рыженькая, как лисичка. Не подумайте чего: она замужем, за правильным человеком. Есть такой мужской тип — крепак, надёжа, «звать Серёжа», руки из нужного места растут, с головой всё тоже чики-пуки. Хороший парень.

И сама она — хорошая. Не добрая, нет, но хорошая. Из таких, которые «какую муху и хлопнут», — иногда даже ни за что, просто под горячую руку, — зато по мелочи не кинут, чужих слов по знакомым не разнесут, в случае чего — не утешат, но помогут. Хорошая.

Только была у неё одна неприятная особенность, всего одна: терпеть не могла детей.

Никаких. Особенно маленьких. Ну вот корёжило от одного вида детской мордочки. И не считала она нужным это скрывать. Да что там — просто любила поговорить про это. Тему ора, вони, бессонных ночей и заедания родительской жизни она могла намусоливать часами. Аргументировано, продуманно, с расчётом на аудиторию. Девочкам напоминала, что носить да рожать — класть здоровье, похабить фигуру и писечку-мышиный-глазок рвать на ведро-со-свистом. Мужичкам практического склада — что ребёнок обходится в цену лимузина, а удовольствия от него как от автокатастрофы. Людям духовным — что нормальный человек никогда не станет плодиться, потому что это для крыс и кроликов. И что рождение каждого ребёнка прибивает IQ родаков на двадцать пунктов, а выкорм спиногрыза (очень смачно она это словцо выговаривала, как плевала им) — гаиньки личностному росту и пинцет карьере.

А дети, кстати, её любили. Буквально на шею лезли — приходились оттаскивать. Она их не обижала, хотя всегда старалась избавиться. Ну и потом непременно произносила спич, как же затомили эти маленькие липкие ручонки, эти мелкие глупкие глазёнки, как от детей вечно пахнет какой, и какие они всё-таки гадкие.

И никто из близких знакомых с ней на эту тему не спорил и ничего ей не доказывал.

Потому что помнили, как она — студенточкой-лисичкой — ходила на лекции с животом и вся светилась: «аппаратура показала, у меня сын, мы его с мамой и Серёжкой воспитаем, нам уже кроватку привезли».

Только вот аппаратура почему-то не показала вовремя, что ребёночек у неё больной.

Потом врачи сказали, что он быстро умер — через полчаса где-то после родов. А мог бы и выжить: с таким диагнозом иногда выживают. Пришлось бы отказываться, ну или «всю жизнь нести крест». Скорее первое, конечно. Но, слава те Господи, не случилось. Умер ребёночек.

Ну, ясное дело, все эти обстоятельства только близкие друзья знали. На людей же посторонних регулярные заезды про спиногрызов производили, понятное дело, самое что ни на есть отвратное впечатление. Ну а поскольку остановиться, раз сев на эту тему, она не могла просто физически… сами понимаете. Доходило до «самых неприятных сцен».

Это я к чему. Кому как, а мне почему-то не хочется сильно ругать этих чайлдфрей. То есть, конечно, они там по большей части дуры, поролоном набитые. Ну или стервы офисные, которых надо как крыс гонять… А всё-таки: мало ли чего у какой-нибудь злобной ребёнкофобки в анамнезе. Может, она после очередного аборта пишет. Или после выкидыша — тоже помню такую историю, тоже с хорошей девушкой: ну очень хотела детку от любимого, да после седьмой, что-ли, попытки доносить бросила эту затею и, опять же, научилась гнать про «развитие личности» — хорошо хоть без особой навязчивости, а так, чтоб отстали…

В общем, «ну их». «Лучше и не знать».

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]_cherry_dashik_@lj
2006-10-10 22:22 (ссылка)
"Это я к чему. Кому как, а мне почему-то не хочется сильно ругать этих чайлдфрей. То есть, конечно, они там по большей части дуры, поролоном набитые. Ну или стервы офисные, которых надо как крыс гонять… А всё-таки: мало ли чего у какой-нибудь злобной ребёнкофобки в анамнезе. Может, она после очередного аборта пишет. Или после выкидыша — тоже помню такую историю, тоже с хорошей девушкой: ну очень хотела детку от любимого, да после седьмой, что-ли, попытки доносить бросила эту затею и, опять же, научилась гнать про «развитие личности» — хорошо хоть без особой навязчивости, а так, чтоб отстали… "

Вы, как большинство, исходите из тезиса о том, что каждый и особенно каждая ребенка все-таки хочет.

а это не так. есть люди, которым это неинтересно. не более того. и они хотят, чтобы их оставили в покое, не спрашивали про то, когда же они сподобятся, возмущенно не ахали, узнав, что детей не планируется. чтобы от нас отстали гинекологи, вещающие про "рожай!рожай!". чтобы были гостиницы, вагоны и рейсы для бездетных. чтобы всем, кто этого хочет, разрешили делать стерилизацию - без всяких взяток.

помимо этого, лично я очень хочу, чтобы каждая женщина знала ДО зачатия, что такое ребенок, сколько времени и сил он у нее потребует и чем ей придется пожертвовать. чтобы она шла с открытыми глазами. и чтобы для начала ей рассказали, как можно предохраняться - чтобы ей не пришлось делать аборт. или рожать по залету.

я детей люблю. не очень сильно, но люблю. и считаю, что они должны быть счастливы. а счастливыми дети могут быть только у взрослых, умных, подготовленных родителей, которые знают, что ребенок - это не только розоые сопли и уси-пуси. у родителей, у которых есть хотя бы элементарные знания о детской психологии.

право иметь детей или не иметь - личное дело каждого. тем не менее, каждый второй регулярно сталкивается с настойчивым прессингом на предмет "как-же-без-ребенка-это-святое-без-ребенка-нет-счастья"

есть счастье без детей. и есть счастье с детьми. только это разные два счастья для рахных людей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]femme_amoureuse@lj
2006-10-11 07:56 (ссылка)
>>и они хотят, чтобы их оставили в покое, не спрашивали про то, когда же они сподобятся, возмущенно не ахали, узнав, что детей не планируется. чтобы от нас отстали гинекологи, вещающие про "рожай!рожай!". чтобы были гостиницы, вагоны и рейсы для бездетных. чтобы всем, кто этого хочет, разрешили делать стерилизацию - без всяких взяток.

Ну так и я о том же. :) Именно это и есть нормальный чайлд-фри. Таких там (в сообществе) мало, к сожалению. Ну, как с феминистками, их тоже мало. В основном ненормальных экстремисток слышно...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2006-10-11 19:54 (ссылка)
Да нет, не исхожу, волще-то. Более того, я сам думаю, что некоторым людям детей лучше не иметь.

Я просто рассказал историю. Мораль - каждый извлекает для себя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_cherry_dashik_@lj
2006-10-11 20:37 (ссылка)
"я сам думаю, что некоторым людям детей лучше не иметь."

я тоже так думаю. :) причем некоторым потому, что они неспособны вырастить человека, а некоторым потому, что им это прсто ни к чему, незачем себя растрачивать.

но историю вы все-таки не очень объективно рассказали. хотя - не идет ни в какое сравнение в Катечкиной:) да и комментаторы у вас не в пример адекватнее. что радует мою сволочную чайлдфрийскую душу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2006-10-11 21:47 (ссылка)
Ох. Кто не растрачивает себя - помрёт нерастраченным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_cherry_dashik_@lj
2006-10-12 10:22 (ссылка)
согласна.

но тратить себя можно по-разному.

и мне кажется, что главное - это тратить себя со смыслом и удовольствием. для кого-то это дети, для кого-то написание книг, для кого-то научная работа. давайте хоть Перельмана вспомним - того, что недавно прогремел. я не верю в то, что он несчастлив. тем не менее даже в самых хвалебных публикациях прослеживалась легкая нотка сожалений - типа вот был бы нормальный, не такой умный - жанилсо бы, завел бы детишков - и вперед.

к тому же женщина в любом случае тратит на детей гораздо больше времени. обратные случаи встррчаются, конечно, но довольно редко. потому посмотрите - сколько, скажем, во власти мужчин? и у большинства есть дети. и сколько в той же власти женщин? единицы. у них правда, у многих тоже есть дети, но не у всех. я говорю не столько про Россиию, сколько вообще про весь мир. но даже и в России - я не знаю точно, но по-моему, нет ни одного губернатора-женщины. чем это объясняется?

да и про помрет нерастраченным. дело-то в том, что помрет любой. неважно, растраченный или нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aso@lj
2006-10-12 04:57 (ссылка)
право иметь детей или не иметь - личное дело каждого.

Несомненно. Как только Вы начнёте исключительно самостоятельно удовлетворять свои потребности.

тем не менее, каждый второй регулярно сталкивается с настойчивым прессингом на предмет "как-же-без-ребенка-это-святое-без-ребенка-нет-счастья"

Дабы полноценно реализовывать исключительно свои права и избежать прессинга общества следует поступать как Лыковы - уйти в тайгу.
Там Вы свободно можете реализовывать любые свои права, в т.ч. и на бездетность. (любопытно, а откуда такая тяга к нерусскому - даже своё "движение" именуется не по русски?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_cherry_dashik_@lj
2006-10-12 10:47 (ссылка)
вы вообще понимаете разницу между юридическими правами и обязанностями и моральными?

при чем тут тайга? я работаю на благо общества, я учу детей, так что я именно что самостоятельно свои потребности осуществляю. и между прочим, риношу большую пользу тем, что не буду сидеть в декрете просто так, не буду просить медобслуживания по поводу беременности, родов и родившегося ребенка. и материнский капитал сэкономлю для другой женщины.:)) это на грани шутки.

просто поймите - нет обязанности родить ребенка. следовательно, не надо прессинговать мозги необходимостью, долженствованием это сделать.

вы, кстати, мужчина, вероятно? и сколько у вас детей7 и чем ваша жена занимается? просто любопытно, насколько вы сами отвечаете вашим принципам и вашему комментарию.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -