Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2007-03-06 21:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Только люди тоталитарного склада ума и воли заслуживают свободы. Политической, экономической и интеллектуальной.

Природным же либералам нужна палка, телевизор, неоплаченный кредит и прочие ярма и бичи. Иначе они всё засрут и изгадят.

) читая Юнгера (


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]stefashka@lj
2007-03-06 17:00 (ссылка)
Свободу не заслуживают. Её обретают или теряют, но не заслуживают :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]prostomimoshla@lj
2007-03-06 18:32 (ссылка)
Ну, определение свободы я в словаре смотреть не стану, у меня о ней есть свое представление, в некотором роде, физическое... Хотя нет, без словаря не обойтись :)
"Степеней свободы число в механике, число независимых между собой возможных перемещений механической системы..."
То есть, я считаю, что свобода человека определяется количественно и, в общем-то, определяется и уровнем развития интеллекта тоже, и внутренрим состоянием, но не только... Неохота долго писать, но вот, напрмиер, у меня нет заграничного паспорта (срок истек. а получать новый - лень), если я получу новый, я свою степень совбоды увеличу. Смогу быстро уехать куда-то... Выучу французский - увеличу число степеней своей свободы... Ну и так далее... То есть, увеличивать число степеней своей свободы можно разными способами, в том числе и путем "выслуживания" или "заслуживания" - получая вследствие каких-то своих действий новые возможности.
А про свободу, как душевное состояние, и слова о том, что истинно свободный человек свободен и в тюрьме - это я все знаю, но это, на самом деле, утешение для тех, кто в тюрьме :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stefashka@lj
2007-03-06 18:45 (ссылка)
Я несколько о другом - о том, что человек не может быть пассивен по отношению к своей свободе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prostomimoshla@lj
2007-03-06 19:07 (ссылка)
Ну, вы сказали красиво, но не совсем то...
При взгляде на вашу фразу немедленно вспоминается "служить бы рад, прислуживаться тошно", и, создается ощущение, что вам кажется, что свободу нельзя получить путем "подлизыывания", например... Но число степеней свободы таким образом можно увеличить, не вопрос, даже это самый простой способ... При советской власти кто мог ездить за границу? То есть, у них число степеней свободы было на одну выше именно вследствие... Ну и так далее :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stefashka@lj
2007-03-07 03:50 (ссылка)
Свобода индивидуума допускает любые действия в согласии с его совестью. Если чья-то совесть допускает обретение свободы через "подлизывание" - что ж, так тому и быть. Однако по моему убеждению, такой путь расширения "свободы" на самом деле больше смахивает на подтверждение своего рабского положения - ведь практически за всё приходится чем-то расплачиваться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prostomimoshla@lj
2007-03-07 05:12 (ссылка)
А это, кстати, интересная постановка вопроса :) То есть, общее количество, если можно так выразиться, свободы остается прежним, просто в одном месте число степеней свободы увеличивается, а в другом - увеличивается число обязательств, свободу уменьшающих... То есть путь - ложный, общее количество свободы путем "подлизывания" не увеличишь. :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -