Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2007-05-09 00:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Новгородское дело
Кто не в курсе - см. здесь, с подробностями можно ознакомиться здесь (очень подробный перечень). См. также [info]novgorod_delo@lj.

Так вот. Новгородский областной суд признал грубым нарушением изменение меры пресечения для Антонины Федоровой, а она сама - освобождена. Правда, в плохом состоянии (в СИЗо люди не здоровеют, хрупкие женщины тем более). Достаточно сказать, что весила она на выходе 35 кило, как после концлагеря. Про психическое состояние, наверное, не нужно - "и так понятно".

Рказумеется, освобождение ничего не гарантирует. Следствие-то ведётся, следователи всё те же, версия не поменялась, да и с чего бы. С Тони взята подписка о невыезде, и теперь она должна кантоваться в этом самом Новгороде Великом, пока следствие изволит продолжаться. А продолжаться оно может СКОЛЬКО УГОДНО. Хоть год. Или больше. Не знаю, есть ли какие ограничения, но тянуть они могут ОЧЕНЬ долго.

Да, с дочкой ей встречаться запрещено. Как представляющей опасность для своего ребёнка.

Освобождение могло иметь три причины.

1. НАИБОЛЕЕ ВЕРОЯТНАЯ ПРИЧИНА. Страх, что пациент умрёт или с ним случится что-то по-настоящему плохое. Учитывая тот резонанс, который получило происходящее ("новгородское дело" вылезло даже "на сам Телевизор", а Лёша Чадаев подключил к делу Общественную палату, специально ездил в Новгород и делал прессуху, а местные правозащитники подняли хай, а статьи о "новгородском деле" прошли по ВСЕЙ российской прессе, начиная с официального "Эксперта" и кончая пресловутыми "Спецназом" и "Русским Маршем", а "Эхо Москвы" - - -, а Максим Кононенко, он же Паркер,- - - etc etc, простите, кого не упомянул, но в самом же деле "общее дело" вышло), просто уморить Тоню было бы уже опасно: могло получиться новое "дело Сычёва", только хуже. Соображения понятные: "никому не нужны неприятности".

2. ВОЗМОЖНАЯ ПРИЧИНА. Желание прокурорских спровоцировать Тоню или её мужа на какие-нибудь незаконные действия: дескать, бабёнку мы хорошёнечко так примучили, здоровьишка взяли по-серьёзному, она теперь или испугаетсая-побежит, либо истерить станет, добиваться встречи с дочкой, ещё и встретится - от тут-то мы её и цапнем! От тут-то мы и будем молодцы! Намерение глупое, но со стороны следствия вполне возможное. Они ж не понимают, что та самая общественность, которая подняла такую бучу, уж наверное, постарается удержать и её, и мужа от глупостей.

3. МАЛОВЕРОЯТНЫЕ ПРИЧИНЫ. Намерение надавить по-новой, снова закрыв Тоню "после свободы" (это очень действует, но в данном случае это вряд ли), сомнения в правильности собственных действий (фантастика чистой воды, упоминаю порядка ради).

В любом случае. Все разговоры о том, что вмешательство общественности "только вредит делу" и "злит прокуратуру" (ну и про "давление на следствие"), можно смело выкидывать на помойку. Потому как тут уже всё ясно. Если бы не шум и гам СО ВСЕХ СТОРОН, Тоню прекраснейшим образом уморили бы в камере. Люди в российских тюрьмах, знаете ли, МРУТ. Что, наверное, не порадовало бы даже тех, кто почему-то считает Тоню "в чём-нибудь да виноватой".

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]face_off@lj
2007-05-08 18:59 (ссылка)
"...прямо и недвусмысленно подтвердил областной суд, признавший избрание "стражи" не то что необоснованным..."

То есть один суд может быть прав, а другой неправ?
Это еще один аргумент в пользу решения стороны обвинения. Потому что невиновность субъекта не доказана, а значит, существует возможность нанесения вреда ребенку (т.е. она существует теоретически и в данном случае суд областной просто реагирует на общественный пиздеж, чего делать не надобно. Надобно довести текущее дело до конца, а не начинать новое - против судей.) Я же, повторюсь, в отличие от "интернет-болельщиков", вообще не пытаюсь сказать кто прав, а кто нет – ни в случае с "судебным произволом", ни в отношении самого происшествия. Я пытаюсь сказать: НЕ ПИЗДИТЕ, ДАЙТЕ ПРОФЕССИОНАЛАМ РАБОТАТЬ! Когда у хирурга пиздят за плечом, что он неправильно режет и неправильно держит скальпель, и что, мол, на него будут даловать, он уже не совсем думает об операции. Он думает о горле пиздящего и солнечно мечтает как мог бы он сейчас повернуться и – ЖАХ!
А вы говорите...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]robakop4@lj
2007-05-08 19:06 (ссылка)
"НЕ ПИЗДИТЕ, ДАЙТЕ ПРОФЕССИОНАЛАМ РАБОТАТЬ"

вы немного не понимаете (либо напротив понимаете - если сами в околоментовских структурах работаете): когда профессионалы работают ПО ЗАКОНУ, им не в силах помешать весь пиздёж мира. Весь пиздёж мира не в состоянии смахнуть и перхотинку с прокурорского погона - но только если он работает ПО ЗАКОНУ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

поправочка
[info]robakop4@lj
2007-05-08 19:12 (ссылка)
"но только если он работает ПО ЗАКОНУ"

слова "но только", конечно, лишние

(Ответить) (Уровень выше)


[info]face_off@lj
2007-05-08 19:15 (ссылка)
Так сложилась жизнь, что я не имею отношения к "околоментовским" кругам. К интернет-популизму, впрочем, тоже.

"...когда профессионалы работают ПО ЗАКОНУ, им не в силах помешать весь пиздёж мира..."

Т.е. вы считаете, что раз они отпустили задержанную на домашний борщ, то этим признали/доказали "незаконность" своих действий? Так что ли?
По мне так они просто решили, что риск того, что задержанная попытается "еще раз убить ребенка" или наложить на себя руки, очутившись на свободе, гораздо ниже, чем риск ее неожиданной смерти от физического и нервного истощения в условиях камеры. Они выбрали меньшее из зол и тут снова правы.
Но давайте не будем спорить об этом. Я совершенно не хочу обсуждать какие-то детали этого дела и быть причисленным к "врагам невинной жертвы" или (как вы уже пытались сказать) к "околоментовским" кругам.
Я уже высказал свою позицию выше, даже матом...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic@lj
2007-05-08 19:48 (ссылка)
Т.е. вы считаете, что раз они отпустили задержанную на домашний борщ, то этим признали/доказали "незаконность" своих действий? Так что ли?
По сообщениям прессы, это суд решил.

(Ответить) (Уровень выше)

Вы о презумпции невиновности слышали?..
[info]antikrylov@lj
2007-05-08 19:32 (ссылка)
> Потому что невиновность субъекта не доказана, а значит, существует возможность нанесения вреда ребенку...

Я фигею, дорогая редакция.

А В ОТСУТСТВИЕ ОДНОГО ИЗ РОДИТЕЛЕЙ (ВИНОВНОСТЬ КОТОРОГО ЕЩЁ *НИКАК* НЕ ДОКАЗАНА!!!) ЭТА ВОЗМОЖНОСТЬ, ЧТО, СТАЛА МЕНЬШЕ, ЧТО ЛИ???..

У Вас с головой всё в порядке?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы о презумпции невиновности слышали?..
[info]face_off@lj
2007-05-08 19:44 (ссылка)
У меня-то да. Но мы говорим о законе и практике, вы ж понимаете.
А про презумпцию не будем по-детски, ладно! ЭТО нигде не работает. Ни в Дании, ни в США, ни в России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Везде воруют и бьют морду. Надо смириться?..
[info]antikrylov@lj
2007-05-08 21:01 (ссылка)
> А про презумпцию не будем по-детски, ладно! ЭТО нигде не работает. Ни в Дании, ни в США, ни в России.

Просто зашибись.
Ещё везде есть проституция. И дети мучают животных. И существуют разбойники-грабители.

ПРИМЕМ ЭТО КАК НОРМУ ЖИЗНИ?..

Тогда вообще зачем всё это рассусоливание «на тему»?.. Можно гораздо проще сказать: ПОСАДИЛИ В СИЗО, ПОТОМУ ЧТО *МОГЛИ*, ИМЕЛИ ВЛАСТЬ. СМИРИТЕСЬ, БЫДЛО!..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Везде воруют и бьют морду. Надо смириться?..
[info]face_off@lj
2007-05-09 11:39 (ссылка)
Эти выкрики хорошо звучат с броневичка. В судах они не проходят, хотя порой бывает очень обидно...

P.S.: С Днем Победы!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вы о презумпции невиновности слышали?..
[info]13gears@lj
2007-05-08 20:03 (ссылка)
У него голова специфическая.
Это ж обычный еврейский любитель спорить "спора ради".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_teemon_@lj
2007-05-08 20:33 (ссылка)
"невиновность субъекта не доказана"

Мне у вас вот этот пассаж особенно понравился. Ну и про профессионалов, конечно, тоже ^_^

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -