Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2008-12-31 13:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Образ Сталина в вашем сознании: пределы модицикаций
Возможна ли гуссерлианская историософия?

Я имею в виду вот что. Гуссерль считал, что феноменологическое познание предмета требует задействования трансцендентального воображения. Скажем, у дерева может быть любое число ветвей. Но при попытке его менять - в воображении - мы видим, что дерево с одной веткой как бы не совсем дерево, дерево с миллионом ветвей - тоже. Есть некий диапазон, в котором можно менять параметры, причём его можно выяснить, не прибегая к экспериментам: мы работаем с собственными представлениями.

Я решил попробовать ту же методу на мышах полититических деятелях. Например. я не могу представить себе Ленина без лысины: это какая-то неотъемлемая часть его образа. А вот Горбачёв без знаменитого пятна вполне мыслим, но наличие пятна - какой-то очень важный знак, omen.

При попытке мысленно модифицировать Сталина в голове почему-то возникают довольно брутальные образы. Ему подошло бы - или подчеркнуло бы его природу - какое-нибудь увечье. Во всяком случае, мне так кажется.

Кажется это и другим. В одном постинге Сталина назвали "одноглазым". Бред, но откуда-то это взялось.

Вот я и решил сделать опрос по теме.

[Ошибка: опрос #1323248 не найден]

Варианта "без изменений, Сталин прекрасен/ужасен и так" нет - чтобы не сбивать данные.

ДОВЕСОК. Да, пожалуйста, не пишите - "чтобы его, чорта, всего перекосило". Это не антисталинская агитка, а именно что попытка обозначить границы образа. Сталин выбран исключительно из-за того, что он - и его образ - нам знаком больше, чем Авраам Линкольн и даже А. Невский.

)(


(Добавить комментарий)


[info]kerogazz_batyr@lj
2008-12-31 07:12 (ссылка)
у него же рука была полупарализованная

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_afrikane@lj
2008-12-31 08:27 (ссылка)
"Они все так говорят"
(с) Климов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]u_helicopter@lj
2009-01-03 14:33 (ссылка)
Да, именно Климов пишет что Сталин был "сухороучка" от рождения, а значит от рождения дегенерат. Кроме того он же пишет что у Сталина были два сросшихся пальца на ноге. Второй признак дегенерации. Умствнная дегенрация не всегда отчетливо заметна, но если заметна общая дегенерация, то ясно что там может быть и умственная дегенерация в той или иной форме с большей вероятностью чем у нормальных людей без внешних признаков дегенерации.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_lazar@lj
2008-12-31 07:17 (ссылка)
Бессмертность, ес-но.

Смертность хороших монархов - таки изъян монархии, особенно, монархии без установленной системы наследования власти.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

О бессмертии монарха
[info]karpion@lj
2008-12-31 15:10 (ссылка)
Интересно, сможет ли бессмертный монарх переучиваться и достаточно гибко менять свои методы при изменении внешней ситуации? Ведь демократия с регулярной сменой лидера тем и хороша, что при изменении ситуации лидера меняют; а монархия более косная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О бессмертии монарха
[info]a_lazar@lj
2009-01-04 06:53 (ссылка)
Бессмертия, конечно, недостаточно. Нужно еще знание будущего, а еще хорошо - всеведение :).
"Демократия" с регулярной сменой лидера плоха тем, что не является демократией (народ имеет власти не больше, чем при монархии) и принципиально лжет о механизме власти.
Номинальные лидеры обычно не являются реальными.
"при изменении ситуации лидера меняют" - _кто_ меняет "лидера"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О бессмертии монарха
[info]karpion@lj
2009-01-04 08:49 (ссылка)
> Бессмертия, конечно, недостаточно. Нужно еще знание будущего, а еще хорошо - всеведение :).

Ну, при феодализме считается, что у монарха разумность заложена в генах или даётся сверху при помазании. У бессмертного монарха есть преимущество - он долго жил и имеет большой опыт.

> "Демократия" с регулярной сменой лидера плоха тем, что не является демократией (народ имеет власти не больше, чем при монархии) и принципиально лжет о механизме власти.

При монархии мнение народа вообще никто не спрашивает, и на высший пост никто посторонний не может претендовать. При демократии человек, имеющий широкую поддержку, как минимум может стать кандидатом и широко озвучить своё мнение по разным вопросам; и если правительство совсем уж забивает болт на нужды народа, то выберут другого президента и депутата.

> Номинальные лидеры обычно не являются реальными.

1) Подчиняются ли силовые структуры номинальному лидеру?
2) Соблюдаются ли в стране законы, принятые официальным законодательным органом?
Если "да" на оба вопроса, то номинальные лидеры как минимум могут заставить всех остальных считаться с собой.

> _кто_ меняет "лидера"?

В законах США прописано, что лидер-президент не может править более восьми лет, а новый выбирается по результатам голосованя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tessey@lj
2008-12-31 07:19 (ссылка)
это мутации какие-то генные, а не увечья. вот шрам ему был бы к лицу.

(Ответить)


[info]ex_veter33823@lj
2008-12-31 07:19 (ссылка)
не очень корректный пост...
в итоге получится не Сталин-Которого-Мы-Представляем,
а Сталин, которого представляете вы...

без анкеты пост был бы намного интереснее...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ohtori@lj
2008-12-31 07:31 (ссылка)
Сталин, как его могут представить себе посетители сего журнала.
Почему бы и нет, собственно?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blazzer@lj
2008-12-31 07:20 (ссылка)
хромой черт
рогов ему не хватает

(Ответить)


[info]gilgatech@lj
2008-12-31 07:23 (ссылка)
Злобный карлик Зурр-бан-Тург, седьмое воплощение Ога семирождённого у вас получается, особенно клык)).
Я предлагаю:
Близорукость
Косоглазость
Грассирование
Оттопыренные уши
Шепелявость
Субтильность освенцимская
Вечные сопли из носу и гундосость.

(Ответить)


[info]salatau@lj
2008-12-31 07:24 (ссылка)
Да: http://salatau.livejournal.com/203335.html
Но: http://salatau.livejournal.com/tag/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD

(Ответить)


[info]man_with_dogs@lj
2008-12-31 07:25 (ссылка)
Сталин уже и так был рябой и частично сухорукий:
http://taina.aib.ru/biography/iosif-stalin.htm
В детстве он перенес оспу, оставившую следы на его лице. Среди различных кличек, под которыми Сталин позднее фигурировал в документах полиции, была и кличка «Рябой». В случайном дорожном происшествии двенадцатилетний Сталин повредил левую руку, и со временем она стала короче и слабее правой. Сталин тщательно скрывал свою частичную сухорукость

(Ответить)


[info]nenavision@lj
2008-12-31 07:32 (ссылка)
несколько источающих гной половых членов в самых неожиданных местах

(Ответить)

This poll sucks, это Днепрогэс
[info]greenkrokodilla@lj
2008-12-31 07:35 (ссылка)
Понимаете ли, КК, наверно,опрос ОК, даже смешной, а я совем не сталинист. Но.

Но фигура Сталина предана такой внеземной силы проклятиям, каждая не то что буква, но каждое пустое место рядом с очертанием буквы, ЗА ТО ЧТО ПРИ НЕМ ПРОИЗОШЛО сверх-успешное построение страны-империи, которая противостояла мировой колониальной системе (т.е. силе метрополии, сосущей со всего оставшегося мира), да еще и, хотя национальная политика Сталина лично была вполне в кошерной традиции, страна эта всеми понималась как национальная держава русских/славян.

Не только отъём у еврейских власти, но и прекращение оплаченного американскими банкирами проекта по разрушению всех империй в первую мировую (и затем использования захваченного ресурса, русского мяса, для "мировой революции", т.е. захвата власти для банкиров в осколках других убитых ими империй, ежели они упаси б-г остались национальными государствами.

Потому не будучи сталинистом сам, я НЕ ПЕРЕНОШУ поношение Сталина, из каких бы соображений оно ни делалось. Потому что автоматически такое подстегивается (будет подстёгнуто!) к главному идеологическому проекту "вашингтонского обкома". И чем смешнее опрос тем лучше: косоротить равно "опускать" равно делать нужную для нас обкомовцев работу.

Ответ однозначен: this poll sucks big time, не столько из-за желания уберечь Сталина, но потому что льет воду на мельницу врагов с силой гидростанции Днепрогэс

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Нормальный опрос
(Анонимно)
2008-12-31 07:50 (ссылка)
Для Коти.

Мёртвого льва может пнуть и шакал...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: This poll sucks, это Днепрогэс
[info]ru_antifem@lj
2008-12-31 08:17 (ссылка)
империю построили до него.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: This poll sucks, это Днепрогэс
[info]dancerlt@lj
2008-12-31 09:00 (ссылка)
А я думал, что развалили до него. А он отстроил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: This poll sucks, это Днепрогэс
[info]ru_antifem@lj
2008-12-31 09:16 (ссылка)
Сталин и сам говорил - русские цари построили нам империю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eriklobakh@lj
2008-12-31 07:46 (ссылка)
Бессмертность!!! )))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eriklobakh@lj
2008-12-31 07:48 (ссылка)
P.S. Во, ссылку тут повешу: http://eriklobakh.livejournal.com/210776.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chaldon13@lj
2008-12-31 07:47 (ссылка)
вспоминаю.
в этот период (март 1953-го года) мы жили в городе Котельнич, Кировская обл., отец строил мост через реку Вятка. я учился в 6-м классе. мы уже зали о болезни И.В.Сталина и вдруг на урок вошла вся заплаканная учительница русского языка и через слезы сказала нам о смерти И.В.Сталина. я заплакал не сразу. уже когда вышел из школы и когда меня никто не мог увидеть плачущим.
о сталинских репрессиях я впервые услышал от своего одноклассника, Андрюши Матвеева (был такой театральный режиссер А.Матвеев в Москве - А.Матвеев, мой одноклассник) в 1956 г. в Шербинке (Подмосковье).

так вот что я хочу сказать. если для возрождения моей страны необходима моя жизнь, я готов ее отдать. если для возрождения моей страны необходимы репрессии в тысяси раз более жестокие чем описанные самыми разнообразными хулителями моей Родины - СССР, то эти репрессии должны быть совершены.
страна-говно, страна-базар в которую превратили Россию выблядки из кремля и думы мне не нравится.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lgdanko@lj
2008-12-31 07:59 (ссылка)
Сначала для возрождения Вашей страны собственноручно расстреляйте своих детей, внуков и правнуков, затем всю свою родню, затем себя. Может быть, этого будет достаточно для счастья Вашей родины? С Наступающим на Вас Новым 2009 Годом! Счастья Вам, вашим детям и всем Вашим ЧСИРам!..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]17ur@lj
2008-12-31 11:19 (ссылка)
Эк Вас перекосило. Хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lgdanko@lj
2008-12-31 12:14 (ссылка)
Разве меня? То, что Вы желаете другим - массовых расстрелов -, я просто для начала предложил Вам испытать не себе. Вы же ведь не шутите... Тогда я тоже. Просто я предложил Вам подумать о судьбе своих идейных предшественников (Ленина, Троцкого, Бухарина, Рыкова, Каменева и проч. т.н. ленинско-сталилнских гвардейцев). Но самое главное, перед наступающим 2009 годом я предложил Вам подумать о судьбе своих детей и внуков, которые обязательно будут расстреляны, согласно Вашему плану возрождения России...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Правильно!
[info]nenavistnik@lj
2008-12-31 16:13 (ссылка)
>... Вы желаете другим - массовых расстрелов

Да не другим. А Вам, Вам! И Вам подобным, которых корёжит от имени товарища Сталина.

{+}

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eira963@lj
2009-01-02 08:27 (ссылка)
Сталин является чудовищным деспотом всех народов, страшнее которого не было! Ирод был просто мальчиком рядом с ним.Масштабы его преступлений невероятны-он убил 60 млн человек. Эти люди были лучшими. Говорить о нем какие-то хорошие слова- преступление!!!

(Ответить) (Уровень выше)

Правильно!
[info]nenavistnik@lj
2008-12-31 16:17 (ссылка)
>... если для возрождения моей страны необходима моя жизнь, я готов ее отдать

+1!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]karaulov@lj
2008-12-31 07:55 (ссылка)
Сталин и без того был рыжим, осповатым и сухоруким (т.е. почти одноруким).
Можно было бы также сделать его хромым и одноглазым. А можно не делать.
В общем, Сталин находится в диапазоне между Пржевальским и Воландом; он мог бы быть Сталиным, будучи внешне тождественен как первому, так и второму.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2008-12-31 10:15 (ссылка)
рыжим, осповатым и сухоруким коротышкой

(Ответить) (Уровень выше)


[info]postmirr@lj
2008-12-31 08:00 (ссылка)
Хитрый и трусливый крыс

(Ответить)


[info]chaldon13@lj
2008-12-31 08:18 (ссылка)
>>
lgdanko
2008-12-31 10:59 am UTC (ссылка)
Сначала для возрождения Вашей страны собственноручно расстреляйте своих детей, внуков и правнуков, затем всю свою родню, затем себя. Может быть, этого будет достаточно для счастья Вашей родины? С Наступающим на Вас Новым 2009 Годом! Счастья Вам, вашим детям и всем Вашим ЧСИРам!..
---------------------------------------------------------

вот оно и проявилось, это чудовище, которому нужна страна-говно-базар.
видиш ли все мои внуки и дети к творческой интеллигенции отношения не имеют. и умеют и работать и стрелять.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lgdanko@lj
2008-12-31 21:16 (ссылка)
Тем более будут расстреляны - безжалостно и беспощадно! Дети чудовищ, которые грезят о массовых расстрелах, должны быть расстлеряны вместе с родителями. Дети за отцов отвечают!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]buildchrome@lj
2009-01-15 08:00 (ссылка)
Видети-ли, в расстрельных списках (http://www.sovunion.info/lists/moscow/index.shtml) в основном как раз те кто просто работал и ни кого не трогал. Творческой интеллигенции совсем мало.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]s0tnik@lj
2008-12-31 08:39 (ссылка)
Пока результаты опроса говорят о том, что Ваша мысль не пользуется большим спросом у общественности.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]net_livejournal@lj
2008-12-31 08:53 (ссылка)
а там вообще была мысль???

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2008-12-31 14:30 (ссылка)
Надеюсь, все готовятся к новолетию. Кстати, с Новым Годом Вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0tnik@lj
2008-12-31 15:49 (ссылка)
Вас тоже, дорогой Константин!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nemiroff@lj
2008-12-31 09:52 (ссылка)
Так он и был меньше метрпятьдесят ростом. "Ростом с девятилетнего мальчика и с очень широким туловищем, похожий на вертикально поставленного краба," - примерно так его описывал Пастернак Б.Л.

(Ответить)


[info]dieman7ich@lj
2008-12-31 10:18 (ссылка)
есть мнение, что опрос сосёт.

(Ответить)

Хотя, подумавши
[info]ping_ving@lj
2008-12-31 11:53 (ссылка)
Вот умение полыхать огненным дыханием ему бы подошло.

(Ответить)


[info]hoholusa@lj
2008-12-31 12:32 (ссылка)
Я таки сильно извиняюсь...
Но где же опция "громадный фаллос, твёрдый как баобаб" ? К хвосту стилистически подходит идеально...

(Ответить)

что-нибудь ещё
[info]observer_lj@lj
2008-12-31 13:05 (ссылка)
Хуй во лбу.
Автора.

А опрос не отвратителен. Опрос дебилен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: что-нибудь ещё
[info]krylov@lj
2008-12-31 14:28 (ссылка)
Ваше мнение бесконечно драгоценно для меня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: что-нибудь ещё
[info]observer_lj@lj
2008-12-31 14:35 (ссылка)
Нисколько не сомневался.

Вы в цугцванге, чЮдак.
Так штааа...
Добрый совет: не суетиться. ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sssshhssss@lj
2008-12-31 13:08 (ссылка)
Сталину подошла бы многососковость.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sssshhssss@lj
2008-12-31 13:10 (ссылка)
В принципе - любой генетический дефект или дефект развития плода подходит сталину.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]snigir@lj
2008-12-31 13:36 (ссылка)
Одноглазый (или даже Слепой), как положено настоящему Генералиссимусу и Мудрецу.

(Ответить)

Святое трогать нельзя...
[info]nenavistnik@lj
2008-12-31 16:21 (ссылка)
Крылов вышел за пределы модификации СВОЕГО образа в ЖЖ.

(Ответить)


[info]efrejtor@lj
2009-01-01 07:44 (ссылка)
А вот Горбачёв без знаменитого пятна вполне мыслим...

На парадных "иконостасах" всего Политбюро в брежневские и послебрежневские времена знаменитое горбачёвское пятно обычно было заретушировано. :) Таким он и примелькался - без пятна. Оттого и "мыслим". :)

(Ответить)

Сталина
[info]b_graf@lj
2009-01-02 15:28 (ссылка)
мог бы хорошо сыграть Абдулов в последние годы перед смертью (с минимум грима). Или Андрей Миронов (тоже паршивый и облезлый какой-то - так дамы говорят :-)). Из политиков, если бы не черты лица - Ющенко (с тональным гримом, как и Абдулов). Недопустимо гримировать артиста, изображающего Сталина, под Фредди Крюгера - это перебор. Здесь и заключается граница его образа :-).

(Ответить)


[info]rossencrast@lj
2009-01-03 15:37 (ссылка)
Интересно, как бы отреагировали поклонники Сталина, если бы им сказали, что он был лысый? Наверно, сочли бы кощунством.
Мне в начале 90-х довелось читать мемуары одного участника ВОВ в каком-то из литературных журналов (кажется, в "Неве"). Там он описывает, как в послевоенные годы присутствовал на приеме в Кремле. Сталин, сидевший впереди и ниже, снял фуражку и вытер лысину платком. Офицер писал, что его это тогда сильно шокировало. Не думаю, что это вымысел - эпизод незначительный, автор не был склонен к сенсационным разоблачениям, вся история упомянута к слову. Вероятно, на официальных международных встречах Сталин пользовался париком.
Так что измышления наших говносатириков, что правители в СССР чередовались по принципу "лысый - с волосами" - просто от некомпетентности.
По поводу опроса - имхо, человек с серьезным физическим дефектом не смог бы стать вождем - стая не признала бы. И у Сталина кажутся невероятными те черты, которые не соответсвуют его образу великого вождя. Так, та же лысина ассоциируется со старостью, дряхлостью.

(Ответить)


[info]schlusselkraft@lj
2009-01-09 16:05 (ссылка)
Немота. Чтобы речи его зачитывались обворожительным женским голосом.

(Ответить)


[info]chukov_denis@lj
2009-01-10 21:11 (ссылка)
Шрам на лице.

(Ответить)