Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2009-01-24 06:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Жёлтая стрела"
Я, конечно, понимаю, что «человек во власти» - это машинист поезда, а не велосипедист.

О чём речь. В отличие от вольного велосипедиста, он не может «свернуть в любой момент куда угодно». То есть может – но тогда поезд сойдёт с рельс. Сворачивать он может исключительно на развилках, где есть стрелки – причём переключает их не он. Он может, конечно, как-то повлиять на стрелочников, точнее, на тех, кто в данное время в данном месте оказался стрелочником. Типа, позвонить «за полчаса до» - и попросить, чтобы переключили. Правда, стрелочникам тем временем звонят из разных инстанций, и все орут, и все приказывают: туда! нет, сюда! нет, только туда! При этом нет никакой гарантии, что «ничего не заржавело» и стрелка вообще переключается.

Поезд «Жёлтая Стрела» aka «Российская Федерация» мчится – с хорошей скоростью - по вполне определённому  маршруту. Это путь к разрушенному мосту.

Это знаю не только я, но и все, причём машинисты понимают это лучше других: этот поезд в огне, и им не на что больше жать. Но свернуть им некуда.

Можно, конечно, сойти, как пелевинский герой. Можно не сходить, как призывают герои нашего времени, надеясь, что успеют переключить какую-нибудь стрелку.

Но вообще-то есть третий вариант.

Андрей ещё раз посмотрел на проводника, который его не видел, и на дверь, которая ждала, что её, наконец, откроют. Подумал о том, какие нищие, убогие, жалкие людишки его окружают. Как трясёт в купе, как мерзко воняют простыни, как хамят в туалетной очереди. Вспомнил вкус железнодорожной воды и жидкого чая. Вспомнил всё, что было, и представил себе всё, что ещё предстоит.

Он знал, что надо делать дальше. И выбор, который ему придётся сделать. Прямо сейчас.

Можно было уйти. Туда, в настоящий мир, где его ждала заря, дорога, красивые дома, мосты, церквушки, яблоневые сады. Жизнь, настоящая жизнь. Для него одного. Остальных увезут к разрушенному мосту.

Можно было остаться. Вернуться в прокуренное купе, к вонючим простыням, жидкому чаю. Забыть, что у него был шанс - или, наоборот, помнить всю жизнь, что шанс у него был, и он его отверг, и остался со своим народом, и чувствовать себя чем-то вроде Ахматовой или там Корчака, особенно стоя в очереди в сортир.

Оба варианта его не устраивали. Категорически.

Шагнув к проводнику, он осторожно сунул руку в боковой карман и вынул оттуда ключ.
Потом вернулся в купе за вещами.

Разводной ключ лежал на самом дне чемодана. Теперь Андрей понял, зачем он нужен.

Он встал на край железной рубчатой ступени и поглядел в темноту. Она была бесконечной и тихой, и из неё прилетал тёплый ветер, полный множества незнакомых запахов.

Андрей спрыгнул на насыпь. Как только его ноги ударились о гравий, которым были присыпаны шпалы, сзади раздалось шипение сжатого воздуха, и он понял, что у него есть всего несколько минут, а потом поезд тронется.

Он тяжело вздохнул и полез под колёса, в гулкую чёрную пустоту.

Сцепка вагонов оказалась не такой, как в книжках. Он помнил схемы из разных инструкций, от Маркса до Фуко, но расположение болтов и гаек оказалось ни на что не похожим. Поэтому он принялся откручивать все гайки подряд, пока не услышал тихий лязг: вагоны расцепились.

В этот момент поезд тронулся и начал медленно набирать ход.

Андрей вылез из-под вагона, отошёл на несколько метров и посмотрел на «Жёлтую стрелу». Со стороны она действительно походила на сияющую электрическими огнями стрелу, пущенную неизвестно кем неизвестно куда. Андрей посмотрел в ту точку, откуда появлялись вагоны, а потом в ту, где они исчезали, - с обеих сторон не было видно ничего, кроме темной пустоты.

Он понимал, что к утру пассажиры отцепленных вагонов проснутся. Им будет плохо и страшно, потому что они привыкли ехать неизвестно куда, не приходя в чувство, и поначалу им будет не по себе. Скорее всего, ему придётся куда-нибудь их вести, а он не знает, куда. Впрочем, внезапно понял он, это неважно. Как-нибудь сообразят. В конце концов, это нормальные люди, просто попавшие на плохой поезд.

Главное - что они покинули поезд живыми. Это было почти невозможно, но он это сделал, потому что делать что-то другое не имело смысла.


РАСЦЕПИТЬ ВАГОНЫ. Это всё, что от нас требуется. Хотя это "почти невозможно".


)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]prilezhny@lj
2009-01-24 00:36 (ссылка)
у РФ, в отличие от СССР конца 80х нет каких-то особых специфических проблем, которые позволяли бы сделать вывод о том, что она на всех парах мчится к разрушенному мосту

метафора другая - пятеро бегают вокруг четырех стульев, кому-то места не хватит, вот только расцепляльщиков тут не хватало (вспомним 1917)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2009-01-24 00:37 (ссылка)
>особых специфических проблем

специфических, я имею в виду, для России специфических

(Ответить) (Уровень выше)


[info]scaredy_cat_333@lj
2009-01-24 01:01 (ссылка)
А вот интересно - СССР конца 80-х вполне мог, поди, безо всяких ускорений и перестроек досидеть до таки последовавшего вскоре взлета цен на нефть. Сейчас бы, поди, с интересом смотрели на финансовые корчи свободного мира...

Я к тому, что не только на нынешней ветке нет этого разрушенного моста, но и на других с коих свернули, похоже, тоже не так все страшно. Было бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2009-01-24 01:05 (ссылка)
досидел бы, если бы на Западе произошел бы "Чернобыль", а не у нас

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]just_cretino@lj
2009-01-24 02:56 (ссылка)
... если бы заставили работать бездельников на заводах и в НИИ
... а можид, договорились с саудовскими принцами
... а можид ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2009-01-24 03:43 (ссылка)
Как будто на Западе не было бездельников ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]u_helicopter@lj
2009-01-24 10:36 (ссылка)
На Западе бездельникам не были созданы искусственным способом благоприятные условия для размножения, в отличии от совка. Бездельники на Западе были и есть обречены на падение в долговую яму с последующим самоубийством, на отсутствие всякого интереса со стороны окружающих, на полную изоляцию как в тюрьме и как следствие на разрушение психики, на нищенство, а иногда и на голодную смерть. Бездельниики не размножились на Западе, а размножились только те кто умели себя содержать, а значит способные люди, которые естественно дали такое же способное потомство. В совке низшие люмпены со зверями привели к власти самых отвратительных и мерзких отбросов, которые если бы не их победа были бы оберечены на голодную смерть, как собаки, еще в своем поколении, не говоря уже о том что не родили бы потомство. А так они размножились и, более того, сгноили всех более менее способных в концентрационных лагерях или просто поубивали. В результате такой практики в течении лет 80 остались в основном одни отбросы. И любое исключение, которого результаты его труда способны покупать на Западе, должно рассматриваться именно как исключение, которому теперь нечего делать в стране где его окружают настоящие выродки, бестолковые, безмозглые и никчемные, которые стремятся жить за его счет, так как за свой счет они жить не в состоянии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2009-01-24 10:43 (ссылка)
Да полно на Западе никчемных, вроде наших советских замполитов, только это называется у них по-другому. Масса высокооплачиваемых паразитических профессий. Да и полным бездельникам умереть не дадут. В парижских предместях уже второе поколение живущих только на пособие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]u_helicopter@lj
2009-01-24 10:59 (ссылка)
На Западе бездельникам не были созданы искусственным способом благоприятные условия для размножения, в отличии от совка. Бездельники на Западе были и есть обречены на падение в долговую яму с последующим самоубийством, на отсутствие всякого интереса со стороны окружающих, на полную изоляцию как в тюрьме и как следствие на разрушение психики, на нищенство, а иногда и на голодную смерть. Бездельниики не размножились на Западе, а размножились только те кто умели себя содержать, а значит способные люди, которые естественно дали такое же способное потомство. В совке низшие люмпены со зверями привели к власти самых отвратительных и мерзких отбросов, которые если бы не их победа были бы оберечены на голодную смерть, как собаки, еще в своем поколении, не говоря уже о том что не родили бы потомство. А так они размножились и, более того, сгноили всех более менее способных в концентрационных лагерях или просто поубивали. В результате такой практики в течении лет 80 остались в основном одни отбросы. И любое исключение, которого результаты его труда способны покупать на Западе, должно рассматриваться именно как исключение, которому теперь нечего делать в стране где его окружают настоящие выродки, бестолковые, безмозглые и никчемные, которые стремятся жить за его счет, так как за свой счет они жить не в состоянии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2009-01-24 11:03 (ссылка)
это что робот?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]u_helicopter@lj
2009-01-24 11:10 (ссылка)
Это что, очередная агитация масс? Массы, кто за то чтобы считать меня роботом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]u_helicopter@lj
2009-01-24 11:23 (ссылка)
Сейчас даже возник такой тренд что студентки идут подрабатывать в публичные дома, чтобы было чем платить за учебу и за проживание (как раз больше всего развита такая тенденция во Франции, не даром же у них чужеродный президент на должности), недавно они даже фильм сняли о студентке, которая учится и живет от проституции. Но с тупыми ослами на эту тему (как впрочем и на любую другую) лучше не "дискутировать".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dobryj_manjak@lj
2009-01-24 17:17 (ссылка)
Вы биоробот. Это хуже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]u_helicopter@lj
2009-01-25 06:44 (ссылка)
Вы оборзевшее хамло, чье мнение меня совершенно не интересует. Чем скорее эти люди поймут что единственный шанс, который у них есть против вас, это просто брать в руки лом или топор, собираться и бить вас обнаглевших по морде, - тем скорее они приблизятся к борьбе за свои кровные интересы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dobryj_manjak@lj
2009-01-26 12:17 (ссылка)
Повторите ваш коммент ещё раз, пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше)

Бездельников на Западе полным-полно
[info]karpion@lj
2009-01-24 18:48 (ссылка)
Любая крупная организация позволяет управляющему создать тёплые места для своих приближённых. И неважно, государственная она или частная - вопрос в размере. Если считать, что СССР был мега-корпорацией, то всё достаточно очевидно. Менее очевидно то, что в частной крупной корпорации творится то же самое: там акционеры-владельцы имеют очень мало рычагов контроля за директорами.

Кроме того, пособия для безработных, многодетных матерей и т.п. создали реальную прослойку халявщиков-маргиналов. Вспомните, как вели себя люди во время урагана "Катрина".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бездельников на Западе полным-полно
[info]u_helicopter@lj
2009-01-25 08:04 (ссылка)
Нигде нет тех фантазий о которых Вы пишите. Есть страны с высоким уровнем налогов, как например Швеция или Германия, где представляют практически бессрочную социальную помощь, причем традиционно и чисто из гигиенических соображений, чтобы бомжы не загаживали среду обитания. И то после того как выяснилось что этой доброй системой злоупотребляют наглые безнравственные категории населения, в основном кстати из числа бывших советских или турецких граждан, то уже и ее стали прикручивать, например заставляют посещать курсы, приобретать другие специальности, отправляют принудительно на низкооплачиваемые работы и т.д. А во всем остальном мире нет даже этих пособий, по крайней неограниченных, а Штатах даже не в каждом Штате есть welfare. И насчет менеджеров не надо мне расказывать сказки, с каждого спрашивают и очень серьезно. Большие деньги никому на Западе не платят просто так. Так что не пишите мне больше такие глупости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бездельников на Западе полным-полно
[info]karpion@lj
2009-01-25 12:06 (ссылка)
> представляют практически бессрочную социальную помощь, причем традиционно и чисто из гигиенических соображений, чтобы бомжы не загаживали среду обитания

А не проще ли ввессти наказание за загаживание среды обитания и по суду высылать бомжей в заброшенные деревни?

> даже не в каждом Штате есть welfare

А пособия многодетным матерям?

> с каждого менеджера спрашивают и очень серьезно

Артур Хейли видел другое.

нет, я не говорю, что менеджер может ничего не делать. Но есть тёплые места, где менеджер не делает полезной работы, хотя много суетится.

Кстати, а Вы знаете, что коррупция в США фактически узаконена в виде "представительских расходов"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бездельников на Западе полным-полно
[info]u_helicopter@lj
2009-01-26 14:26 (ссылка)
>> представляют практически бессрочную социальную помощь, причем >традиционно и чисто из гигиенических соображений, чтобы бомжы не >загаживали среду обитания
>
>А не проще ли ввессти наказание за загаживание среды обитания и по суду >высылать бомжей в заброшенные деревни?

В Германии вообще нет деревень, а тем более заброшенных. Поэтому отправлять некуда, а о гигенических соображениях думать как-то надо, вот общество и возлагает эти расходы на себя, что поделаешь? И как раз в случае с совками без злоупотреблений не обходится.

>> даже не в каждом Штате есть welfare
>
>А пособия многодетным матерям?

О США не знаю, а в Германии может получать дотации, вопрос только что получится из этих много-детей? Шмаровозы? Наркодилеры? Преступное милье, в общем, ничего хорошего. Они и в нынешних условиях скорее всего обречены на тюрьму. К тому же я имел ввиду большей частью именно кондиции прошлых поколений, когда увольняли без выходных пособий к текущему рабочему дню, когда не было никаких социальных систем, никаких систем страхования и т.д. И тогда именно выживали наиболее ценные, те кто действительно что-то может и очень хорошо может. В совке же в это время выживали горькие пьяницы, безмозглые, никчемные и бестолковые, причем выживали вместо уничтоженных способных людей, которых они из зависти истребили практически всех.

>> с каждого менеджера спрашивают и очень серьезно
>
>Артур Хейли видел другое.

Это меня абсолютно не интересует. У меня есть свое мнение, которое основано на моем собственном опыте, и те, кто имеют другое мнение, те или врут или выполняют миссию или и то и другое и их настоящая фамилия Рабинович.

>нет, я не говорю, что менеджер может ничего не делать. Но есть тёплые >места, где менеджер не делает полезной работы, хотя много суетится.

Это мнение дилетантов. Конкуренция и выживание не уровне фирм очень напряженные. Так что достается всем, только каждому на своем уровне, поэтому не всем заметно.

>Кстати, а Вы знаете, что коррупция в США фактически узаконена в >виде "представительских расходов"?

О США я вообще определенного мнения, так что можете писать про США все что угодно. Если это негативное то я этому поверю, потому что я знаю какие кланы там в основном рулят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бездельников на Западе полным-полно
[info]karpion@lj
2009-01-26 17:44 (ссылка)
> В Германии вообще нет деревень, а тем более заброшенных.

Зато в России есть - можно сдать в аренду.

> что получится из этих много-детей?

Такие же многодетные родители.

> Конкуренция и выживание не уровне фирм очень напряженные.

Я слышал другое: большинство мелких фирм разоряется, так что там люди крутятся; а крупные фирмы процветают в силу своей величины, и там особо крутиться не надо.

> я знаю какие кланы там (в США) в основном рулят.

Кстати, может, расскажете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бездельников на Западе полным-полно
[info]u_helicopter@lj
2009-01-26 21:54 (ссылка)
> В Германии вообще нет деревень, а тем более заброшенных.

Зато в России есть - можно сдать в аренду.

Кроме России есть еще Намибия например и прочий африканский Мозамбик. Туда отправляются коренные немецкие алкаши, и у них там даже что-то поучается. Но отправляютя они туда по своей воле, ибо совесть заедает на халяву сидеть, стыдно людям в глаза смотреть. Ну а наследникам славного дела красных комиссаров как известно совести не занимать - одолжить смогут, хватит на многих.

> что получится из этих много-детей?

Такие же многодетные родители.

Это вряд ли. Поживите сначала месяц другой в турецком квартале, и поймете какие у них шансы на выживание. А пока упрямствуйте дальше, можете еще пофантазировать. Очень забавно у Вас получается.

> Конкуренция и выживание не уровне фирм очень напряженные.

Я слышал другое: большинство мелких фирм разоряется, так что там люди крутятся; а крупные фирмы процветают в силу своей величины, и там особо крутиться не надо.

А если монополистов нет и конкуренты подкапываются? Кому нужны сокращения и прочие потери? С доски почета к тому же снимут, вот это действительно трагедия!

> я знаю какие кланы там (в США) в основном рулят.

Кстати, может, расскажете?

За кого Вы меня держите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бездельников на Западе полным-полно
[info]karpion@lj
2009-01-27 06:26 (ссылка)
> Поживите сначала месяц другой в турецком квартале, и поймете какие у них шансы на выживание.

Думаю, процентов девяносто.

> А если монополистов нет и конкуренты подкапываются?

У крупных фирм есть свой рынок сбыта, который очень сложно переориентировать на другого поставщика. Например, фирма, завязанная на мэйнфреймы IBM, не может легко перейти на компьютеры Sun, не говоря уж о писюках. Если Вы не разбираетесь в IBM и Sun, то посмотрите, как уже много лет никто не может поколебать монопилию Micro$oft.

Да, я знаю, как Novell потеряла свой рынок серверных операционных систем, и я знаю, почему это произошло. И я понимаю, что IBM и Sun совершают ту же ошибку. Ну так Novell была не такой крупной, как IBM, Sun и Micro$oft.

Тот же принцип работает и в отношении стран/народов: Россия стала крупной страной, и поэтому выдержала все перипетии 20-го века.

> За кого Вы меня держите?

За главного специалиста по клановой системе Шататов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бездельников на Западе полным-полно
[info]u_helicopter@lj
2009-01-27 15:00 (ссылка)
>> Поживите сначала месяц другой в турецком квартале, и поймете какие у них шансы на выживание.

>Думаю, процентов девяносто.

Так о чем же и речь! Поживите а потом думайте. А пока что Вам думать рановато.

>> А если монополистов нет и конкуренты подкапываются?

>У крупных фирм есть свой рынок сбыта, который очень сложно переориентировать на другого поставщика. Например, фирма, завязанная на мэйнфреймы IBM, не может легко перейти на компьютеры Sun, не говоря уж о писюках. Если Вы не разбираетесь в IBM и Sun, то посмотрите, как уже много лет никто не может поколебать монопилию Micro$oft.

Хороший пример. Но что будет если IBM перестанет апгейдится? Или начнет откровенное дерьмо гнать? Они исчезнут с лица Земли очень быстро. И чтобы этого не произошло увольняют людей, в том числе и менеджеров, в том числе и топ, тем более что America kicks ass, это традиционно, и до совкового колхоза с пропойцами, в том числе и современного, IBM-у с Sun-ом очень далеко. Можно сказать не угнаться.

>Да, я знаю, как Novell потеряла свой рынок серверных операционных систем, и я знаю, почему это произошло. И я понимаю, что IBM и Sun совершают ту же ошибку. Ну так Novell была не такой крупной, как IBM, Sun и Micro$oft.

Я тоже это знаю. См. выше.

>Тот же принцип работает и в отношении стран/народов: Россия стала крупной страной, и поэтому выдержала все перипетии 20-го века.

A я говорю не выдержала. Провалилась полностью и несуществует более как суверенная страна. Причем не менее как четыре раза провалилась. Провалилась высокоразвитая Российская Империя, провалилась Российская демократическая республика, провалился СССР и провалилась РФ. Хозяйничают не русские. Русские в России как были рабами, так ими и остались. Хозяева только сменились, это да. Не было бы в РФ природной нефти и газа - и было бы в РФ нищенство поболее чем на Украине.

> За кого Вы меня держите?

За главного специалиста по клановой системе Шататов.

А я Вас держу за наглого и вообще типичного представителя вашей вечной профессии, скажу Вам честно, раз уж Вы такой откровенный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бездельников на Западе полным-полно
[info]karpion@lj
2009-01-29 20:51 (ссылка)
> Поживите а потом думайте.

Вы хотите сказать, что у турок в Германии детская смертность более 10%? Ссылочку на источник информации можно?

> Но что будет если IBM перестанет апгейдится? Или начнет откровенное дерьмо гнать?

Такое вряд ли случится. Но у крупной фирмы есть огромный запас прочности, который позволит ей пережить значительный провал (в т.ч. и выпуск откровенного дерьма).

> И чтобы этого не произошло увольняют людей, в том числе и менеджеров, в том числе и топ

Увольняют, никто не спорит. Но для увольнения топ-менеджера он должен совершить какую-нибудь феноменальную лажу.

> Россия провалилась полностью и несуществует более как суверенная страна. Причем не менее как четыре раза провалилась.

Россия четыре раза проваливалась, и всё равно выжила именно благодаря размерам.

> Хозяйничают не русские.

Это верно. Кстати, и раньше тоже хозяйничали не русские. Но Россия существовала.

> А я Вас держу за наглого и вообще типичного представителя вашей вечной профессии

А какая у меня профессия, по Вашим представлениям?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_lazar@lj
2009-01-24 18:06 (ссылка)
Так "Чернобыль" можно было и использовать.
По аналогии с 9-11 в USA.
"Бесчеловечная диверсия милитаристских кругов Запада, проведенная руками ХХ, базирующихся в YY!"

Трупы и записи переговоров XX предъявить.
YY нафиг разбомбить.
Гайки закрутить.

Чему должно быть равно YY, чтобы цены на нефть взлетели?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sunduckjo@lj
2009-01-24 04:29 (ссылка)
Даже в 90-х "свободный мир" захлебнулся бы в своих долгах без тех возможностей что предоставил им развал СССР.Так что внешний фактор в развале был невероятно силён.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zhn@lj
2009-01-24 04:53 (ссылка)
не согласен с вами. Внешний фактор просто мизерен по сравнению с внутренними противоречиями. Если в котле давление выросло больше критического, то глупо обвинять атмосферу в том, что котел взорвался и разлетелся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2009-01-24 05:10 (ссылка)
внутренние противоречия? интересно, какие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

внутренние противоречия в СССР
[info]karpion@lj
2009-01-27 08:04 (ссылка)
Ну, как минимум, было противоречие между пропагандой "советское = лучшее" и сравнительным качеством советских и зарубежных товаров, особенно высокотехнологичных типа магнитофонов и компьютеров.

Было противоречие между официальным интернационализмом и формированием национализма в окраинных народах, что проявлялось в виде армейских "землячеств" и конфликтов на национальной почве.

Было противоречие между декларацией "правители = слуги народа" и уровнем комфорта правителей, живших намного лучше народа.

Было противоречие между декларацией "рабочие = гордость страны" и тем, что уровень жизни работников сферы обслуживания был выше, чем рабочих. Поищите песню группы "Секрет" "Ленинградское время - ноль часов ноль минут (http://www.thesecret.ru/disks/text/leningradvr.html)".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2009-01-27 08:11 (ссылка)
это не противоречия, это лицемерие пропаганды

(Ответить) (Уровень выше)

Re: внутренние противоречия в СССР
[info]heleknar@lj
2009-01-27 08:28 (ссылка)
Я так понимаю сейчас все этого нет? В России, в 2009 году, очевидно делаются сверхсовременные компьютеры и музыкальные центры; между русскими и чеченцами существует крепкий мир и взаимная дружба; рабочие получают гораздо больше чем торговцы нефтью; а правительство, сенатры и депутаты Госдумы перебеваются с хлеба на воду, живут в общежитии и ходят на работу пешком через половину Москвы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А я неговорил, что стало лучше
[info]karpion@lj
2009-01-27 12:00 (ссылка)
В СССР были проблемы. Власть не решала эти проблемы, а отрицала их существование (а за разговоры о проблемах могла и запрессовать).

После разрушения СССР проблемы усилились. Власть не обсуждает проблемы, но и не мешает людям обсуждать кому что угодно.

Здесь я не обсуждаю то, что было после распада СССР. Я ограничиваюсь причинами, котрые привели к распаду СССР.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sunduckjo@lj
2009-01-24 05:11 (ссылка)
Бу-га-га! Для того чтобы в котле возросло давление необходимо приложить ОГРОМНУЮ энергию из вне или поместить в нейтральный бульон активные компоненты, которые при относительно небольшом приложении энергии дадут бурную реакцию. А в СССР сам по себе формировался только нейтральный бульон.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zhn@lj
2009-01-24 04:51 (ссылка)
Если бы СССР смог развиться до такого, чтобы не зависеть от цен на нефть и газ - все было-бы по-другому. По-моему, последний раз это было в 60-х годах, или я ошибаюсь?

(Ответить) (Уровень выше)

Есть специфическая проблема. И огромная.
[info]paidiev@lj
2009-01-24 04:49 (ссылка)
все эти годы страна жила проедая наследство СССР. Наследство закончилось. Восстановить такую мощь (инфраструктура, местрождения, социальные системы) этому чахлому и неэффективному государству не по силам. Как жить дальше? Это как Вас уволил с работы. Но почуствали Вы этио не сразу: просто сломалсь машина, нет продуктов в холодильнике. И нет денег ни на покупку ни на ремонт.
И куда бечь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]prilezhny@lj
2009-01-24 05:14 (ссылка)
да уж прямо, не настолько
если не будет разрухи В ГОЛОВЕ, это все не проблема

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikluha_maklai@lj
2009-01-24 05:28 (ссылка)
Так она же (разруха в голове) ЕСТЬ!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2009-01-24 05:30 (ссылка)
намного меньше, чем при ельцине

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikluha_maklai@lj
2009-01-24 05:46 (ссылка)
Мне тоже, издалека глядя, кажется, что меньше (куда уж больше?), но все еще много выше критического уровня. (Процесс пошел и идет.)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -