Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2009-02-05 04:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Толерантный россиянин
На редкость хорошее интервью Быкова с пресловутым Глуховым – который типа дезертировал за грузинский гамбургер.

Из интервью понятно: это и есть тот самый человеческий тип, который долго и старательно выращивали, начиная с девяноста первого и по сей день.

Конечно, Глухов, с точки зрения психиатрической, заметно неадекватен – что и грузины признают. Ну да, так и есть. Такой вот коняка. Способный «что-то соображать», по-своему, по-конячьи, но в жизни руководствующийся простейшими реакциями: дают – бери, бьют – беги. С ним плохо обращались, он убежал. Даже не так – ушёл. За месяц до дембеля. Горизонт планирования – день-другой, что дальше будет – не понимает. Что он сделал что-то плохое – не врубается, у него этого места, которым понимают такие вещи, просто нет. Национальное чувство ампутировано с корнем, полностью. С ним вместе и государственное, так как второе без первого - срезанный цветок без корня. «Я никого не предавал, – говорит он твердо. – И это не вражеское государство. И у нас с ним не война». В самом деле, в чём проблема-то? Тепло, хорошо, народ весёлый. И чего.

Короче говоря, это ИДЕАЛЬНЫЙ РОССИЯНИН, толерантый и многонациональнокультурный. Тот самый, которого так хотят видеть наши дорогие власти, чуркобесолюбивые по самые панталоны.

Вы этого хотели, господа. Именно этого.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]valery_pavlov@lj
2009-02-05 02:45 (ссылка)
Но если человек действительно психически неадекватен, какой смысл описывать его приключения как тенденцию и заниматься обобщениями? Таких людей нужно действительно держать на непыльной штабной работе (ну понятно не писарем, и не секретчиком, но плац-то в управлении тоже кто-то должен подметать). Либо комиссовать "по дурке". В нашей части были такие случаи- люди бегали, их ловили, отправляли на психиатрическое освидетельствование. Двоих в конце концов по невменяемости и комиссовали. Один из них, правда, "косил", его сначала в бригаду перевели, а потом домой с желтым билетом.
Кстати, было бы интересно узнать - а что там где он служил? Послушать эту историю с другой стороны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2009-02-05 02:55 (ссылка)
А он же и служил денщиком в штабной палатке :)))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valery_pavlov@lj
2009-02-05 03:00 (ссылка)
Я с сентября по середину ноября жил в палатке, в лагере под Киевом. Без печки. Мы спали в хэбэ и укрывались шинелями, в ноябре уже были заморозки. Думаю, что для глуховых дажже это- непосильное испытание. Вообще все это должно определяться еще на входе в войска, на медкомиссии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2009-02-05 03:10 (ссылка)
Да почему непосильное? Он там вроде довольно долго околачиватся.

Просто есть вопрос - "а на фига козе баян?" - ну в смысле вообще вся эта "россия" и "российская армия"? Вот Глухов этот вопрос решил вполне очевидным образом под воздействием холодного сортира. Ну товарищ совсем простой - потому вышло откровенно идиотски. Но общее направление мыслей imho вполне логичное.

Я, по наблюдав за "поднятием россии с колен" сделал тот же самый вывод. Вообще же - это классика жанра - читайте "Швейка" :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valery_pavlov@lj
2009-02-05 03:21 (ссылка)
О "поднятии России с колен" рассуждают обычно те, кто ее искренне ненавидит. Это- классика жанра, клише. Читайте Грани, Ежи и т.д.
Мы же здесь имеем единичный случай дезертирства. Дезертир, насколько я понял, - психически больной солдат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2009-02-05 03:27 (ссылка)
О поднятии с колен рассуждают, насколько я помню патриоты. На Гранях уже реакция на - в духе той эпиграмки про Сенат, что я где-то рядом привел.

Что до "единичных случаев дезертирства" - так и дезертировать в шкурном смысле в спокойной обстановке не выгодно. Обычно косят от армии. Швейк вот в армии косил от фронта.

Речь о настроениях - сейчас типовая реакция на этот эпизод - "ну и молодец парень". Еще лет пять назад было по другому.

PS: А парень просто тормоз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valery_pavlov@lj
2009-02-05 03:55 (ссылка)
О "подъеме с колен" говорили некоторые маргиналы лет 10 назад. Фразу же обычно приписывают к сегодняшним временам и ко всем, кто выказывает какие-нибудь патриотические настроения, т.е. речь идет о подлоге.
Вы свои собственные мысли не выдавайте за мейн-стрим. Вы сами, кстати, служили? Ваши дети служили?
Где "молодец парень"? Можете привести пример?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2009-02-05 04:05 (ссылка)
Россия поднимается с колен (http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F+%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F+%D1%81+%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr=&aq=0&oq=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F+%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BC). Глума, по понятным причинам, больше - но и вполне искреннего употребления мема достаточно.

Вы сами, кстати, служили? Ваши дети служили?

Я сам служил. Сохранил, кстати, довольно неплохие впечатления. Было, как минимум, очень интересно.

Детей у меня нет - но если бы были - не пустил бы. И никому сейчас не посоветую. Прогибаться для этой страны бессмысленно - и скорее вредно.

Где "молодец парень"? Можете привести пример?

Ну вот например эпические треды. Причем - обратите внимание - "либерастов" там очень немного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valery_pavlov@lj
2009-02-05 04:14 (ссылка)
Там практически один сплошной глум. Просто цитирующему хочется видеть Россию на коленях и бесплодные попытки как бы "встать в полный рост". Между тем это говно адресуется обычно тем, кто никогда не считал, что Россия стоит на коленях.
Об армии в таком контексте обычно рассуждают те, кто сам туда не собирается и детей отмажет. Либо вообще- эмигранты. Либо "либерально настроенные" евреи, "ягрузины" и пр., которые в сегодняшней армии не служат по определению. Это не показательно. Да, такой сетевой персонаж скажет "молодец, парень". Ну и что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2009-02-05 04:24 (ссылка)
А я просто наблюдаю процесс в динамике. Еще лет 8 назад меня бы эпизод не удивил, но несколько шокировал бы. А сейчас - imho только так и надо.

А как еще относится к "родине", главпахан которой вот прямо так и объясняет "быдлу" - что "бензин будет дорогой, потому что моим друзья из лукойла дешевую нефть надо это чем-то компенсировать - вот за ваш счет и компенсируем" - подчеркиваю - не "про себя" думает - а в телевизор выдает.

С тех пор успел еще про жигули объяснить. На очедери думаю квартплата и транспорт (то есть они и так подорожали, причем прилично - на 15%, но великий Пу не откомментировал почему-то что это "надо для преодоления кризиса")

Ну и за кого это все держать - да пусть оно разваливается на фиг. Этим еще и служить?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]semen_serpent@lj
2009-02-05 12:01 (ссылка)
Великая Россия поднимается с колен.
Борис Ельцин при вступлении в должность президента РСФСР 10 июля 1991 г

Это словаря политических цитат К.Душенко
http://www.dushenko.ru/show_book.php?book=24&page=81

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2009-02-05 12:09 (ссылка)
О! Кстати - очень в тему - в 1991 году патриотического угара (в демократическом изводе) тоже было с избытком. "Перун уж очень гадок/Когда его спихнем/Увидите - порядок/В земле мы заведем". И закончился он тогда быстро и закономерно :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olleke_bolleke@lj
2009-02-05 05:47 (ссылка)
молодец парень

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nravov@lj
2009-02-05 15:19 (ссылка)
Молодец парень

(Ответить) (Уровень выше)

Швейк не косил
[info]stoleshnikov@lj
2009-02-05 05:38 (ссылка)
а наоборот рвался на фронт и кричал "На Белград!"
из-за этого его долго не брали

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Швейк не косил
[info]kouzdra@lj
2009-02-05 05:42 (ссылка)
Это известный способ закоса - кто-то из знакомых точно также от армии откосил :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ru_antifem@lj
2009-02-05 04:13 (ссылка)
не все же мазохисты жить в скотских условиях, гробить здоровье за просто так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valery_pavlov@lj
2009-02-05 04:17 (ссылка)
Это было в лагерях, перед первым курсом военного училища. Просто проверка на "тяжести и лишения". Как бы барьер для тех, кто еще не понял что такое армия и может вовремя отчислиться. Мы занимались тактикой, инженерными дисциплинами, стрельбой, основными профильными предметами и пр..
С утра гимнастика, кросс- 5 км. и становится жарко даже в хэбэ :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2009-02-05 04:25 (ссылка)
А можно уточнить? Вы случайно не по воспитательно-политической части служили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valery_pavlov@lj
2009-02-05 04:32 (ссылка)
Нет, в высшем радиотехническом училище ПВО. В отношении качества преподавания технических дисциплин это был по сути университет.
Мне кажется, что я, как и Быков в заметке, разговариваю с Глуховым, у которого разве что словарный запас чуть больше. Такой типаж мне, мягко говоря, малосимпатичен. Шли бы вы нахуй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2009-02-05 04:40 (ссылка)
Хе-хе - кисо абиделось.

Напомню - вам ведь и в школе и на политзанятиях подробно объясняли чем хороша советская родина (счастливое детство, бесплатное образование, преодоление ужасов царизма etc etc, а впереди вообще коммунизм и царство счастья и справедливости). И подразумевалось, что весь этот рулез и надо оборонять от врага. О адекатности набора можно спорить - но это уже отдельный вопрос.

А сейчас-то что оборонять? Яхту Абрамовича? Нет - если есть чего - скажите - за все время этих диспутов - первый будете. До сих пор на вопрос "зачем нужна россия" я в этих спорах ничего кроме обиженного "ну чтобы було" не видел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valery_pavlov@lj
2009-02-05 04:53 (ссылка)
Думаю я даже тебя, гнойного пидараса, в войсках научил бы родину любить за неделю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2009-02-05 04:56 (ссылка)
О - патриотизм попер - бачок прорвало. Вы же судя по профилю свой любимое училище после второго курса бросили. Так что звездочки, если и есть - то пиджаковские.

У нас в части был один такой патриотический дурак - замполит. Но даже он, кажется, был умнее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra@lj
2009-02-05 04:59 (ссылка)
PS: Нет не один - еще было одно редкостное чмо - майор оперативник - я его как-то на боевом дежурстве на хуй послал.

(Ответить) (Уровень выше)

я правильно понимаю,
[info]a_york@lj
2009-02-05 06:30 (ссылка)
что бранными словами вы прикрываете отсутствие аргументации? Проще говоря, вы не смогли найтись, когда вам задали простой и прямой вопрос: "что сейчас оборонять?".

(если что, я не виртуал вашего оппонента. Просто мимо проходил и заинтересовался вашей высокоученой беседой)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: я правильно понимаю,
[info]valery_pavlov@lj
2009-02-05 06:42 (ссылка)
Я не думал, что Крылова читает такое количество мерзавцев :). Все-таки он как бы представляет хотя и альтерантивное, но патриотическое течение мысли.
Это все было уже в истории. Большевистские агитаторы, "превращение войны империалистической в войну гражданскую" и т.д.. Для меня человек, покинувший свою часть, фронт вне зависимости от текущих лозунгов является национальный предателем. Также, как и провокатор. Дурак он или нет, малодушен, здоров ли психически- это уже следующий вопрос.
Оборонять нужно тогда, когда кто-то наступает. Не Абрамовича, разумеется, и не Сороса и т.д.. Очень хорошо жить в мире без армии, но как-то опыт показывает, что в обозримом будущем нам это не грозит. Как и любому другому сколько-нибудь заметному государству. Путины и Ельцины приходят и уходят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: я правильно понимаю,
[info]kouzdra@lj
2009-02-05 07:48 (ссылка)
И государства тоже приходят и уходят. СССР ушел - уйдет и Россия - вполне возможно скоро уйдет. CCCР мне жалко. Россию - нет.

(Ответить) (Уровень выше)

что вы хотите от солдатика,
[info]a_york@lj
2009-02-05 09:43 (ссылка)
когда предают генералы, маршалы, да и сам главнокомандующий сдает своих офицеров врагу?
Что вы на солдатика-то взъелись, а?
Чудно, ей-богу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: что вы хотите от солдатика,
[info]valery_pavlov@lj
2009-02-05 10:18 (ссылка)
Давайте подумаем- кто "взъелся на солдатика"? Кто заявил тему? И зачем? Ну а дальше тема- кого предали маршалы и генералы. Вы вроде бы не городской сумасшедший, способны к какой-то интеллектуальной деятельности. Кто и кого предал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

а вы не слышали?
[info]a_york@lj
2009-02-05 12:11 (ссылка)
я вот слышал краем уха, что еще при ельцине американцам сдали всю схему расположения прослушек в американском посольстве. Отдали просто как подарок, хотя закладка этих прослушек делалась самым капитальным образом, еще при строительстве (или реконструкции) здания и стоила миллионы. Кто сдал эту информацию? Был ли в курсе президент-главком?
При том же Ельцине чечены получали информацию о переброске подразделений и путях следования русских колонн. Сведения поступали из генштаба. Кто сливал информацию? Солдатики?
При путине офицеров, выполнявших свой долг и уничтожавших врага, судили за то, что они именно выполняли свой долг и уничтожали врага. Причем, судили на территории врага и судили враги. Больший цинизм трудно представить.
Теперь распоясавшийся от полной безнаказности Кадыров объявляет освобожденного федеральным правосудием Буданова врагом чеченского народа и публично угрожает ему расправой. Весь армейский аппарат вплоть до главнокомандующего скромно молчит, делая вид, что ничего не происходит. Это не предательство?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: я правильно понимаю,
[info]uxxu@lj
2009-02-06 05:56 (ссылка)
ггг. ведь ты же русский? ты родился в России? ты ходил в среднюю школу? ты служил в армии?

если не покинул, а просто не пошел? смысл-то какой?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]karpion@lj
2009-02-05 08:58 (ссылка)
Попытка научить любить родину в большинстве случаев делает из человека потенциального предателя. Ибо после первого урока ученик понимает, что его любовь к Родине не взаимна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valery_pavlov@lj
2009-02-05 09:25 (ссылка)
В армейских условиях у отца-командира есть задача- обеспечить боеготовность собственного подразделения. Не всегда выполнение этой задачи предусматривает исполнение всех действующих уставов. То, что не доходит через голову доходит через руки, ноги и друге части тела.
А потенциальный предатель может предать и свой род, своих родителей, свою семью, свою женщину, да что угодно. Потому что он- потенциальный предатель. В армии нет времени его воспитывать, этим должны по идее заниматься семья и школа. Поэтому- пиздить и не вылезать из нарядов, если по другому не понимает. Почти все потенциальные предатели понимают этот язык. И очень скоро. Из них получаются вполне сносные бойцы со временем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

О потенциальных предателях
[info]karpion@lj
2009-02-05 10:29 (ссылка)
> В армейских условиях у отца-командира есть задача- обеспечить боеготовность собственного подразделения.

Верно.

> То, что не доходит через голову доходит через руки, ноги и друге части тела.

И до мыслящего человека очень быстро доходит, что противник ему ничего не сделал, а вот этот отец-командир уже понаставил синяков на руках, ногах и др.частях тела. Так кто же солдату настоящий враг?

> пиздить и не вылезать из нарядов, если по другому не понимает.

Это всё можно делать в мирное время. А в бою солдат, которого пиздили и который не вылезал из нарядов, возьмёт и застрелит отца-командира. Или дождётся, пока на него никто не смотрит, и свалит к противнику (особенно легко это сделать при отступлени). Или как крайний случай - понимая, что шансов выжить в этой войне у него очень мало, просто не станет прятаться от пуль. Ещё униженный солдат может намеренно демаскировать подразделение.

А есть высший класс: обвинить командира в том, что он будто бы предлагал перейти на сторону противника.

Раньше солдат удерживал страх, что государство накажет родственников дезертира/предателя. А сейчас родственные связи слабые, родственники в качестве заложников не удержат от предательства.

> Из них получаются вполне сносные бойцы со временем.

Интересно, чему (из того, что может пригодиться в бою) научится человек, который не вылезал из нарядов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О потенциальных предателях
[info]kouzdra@lj
2009-02-05 11:08 (ссылка)
Это всё можно делать в мирное время. А в бою солдат, которого пиздили и который не вылезал из нарядов, возьмёт и застрелит отца-командира

Вы не волнуйтесь - если бы товарищ не свалил со своего университета ПВО после второго курса и попробовал бы применить свои теории на практике - было бы из него чмо классическое со зведочками, вроде подпоручика Дуба (или упомянутого мной майора Н.), которое бы все через половой орган бы кидали. Хотя, конечно, выли бы от него и подчиненные и начальство. Почему, кстати, опыты с рукоприкладством бы у него быстро закончились - если начальство покрывает - это может сойти (а может и не сойти), а если ему такой подарок тоже не нужен - выпрут нафиг на два счета.

Так что не надо это близко к сердцу брать.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: О потенциальных предателях
[info]valery_pavlov@lj
2009-02-05 14:11 (ссылка)
Ну уже при мне в войсках с боевой подготовкой были проблемы. Люди стреляли из АКМ-ов боевыми патронами раза два за всю службу. По три патрона по обычной мишени. Я не знаю что там сейчас происходит.
Репрессии- не единственная форма управления и убеждения. Есть поощрения, увольнения, есть душеспасительные беседы, есть отстаивание интересов любого бойца когда он заболел или когда он в конфликте с сослуживцами, когда он голоден или когда ему нужно сходить в баню и т.д.. Есть личный пример. Это- очень сложная тема- как убедить бойца, как его научить, как сделать боеспособным и пр.. В данном же случае я общаюсь с человеком, который уже заочно предал и этим гордится. Разумеется одни душеспасительные беседы здесь бы не помогли :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О потенциальных предателях
[info]karpion@lj
2009-02-05 18:50 (ссылка)
> Ну уже при мне в войсках с боевой подготовкой были проблемы. Люди стреляли из АКМ-ов боевыми патронами раза два за всю службу. По три патрона по обычной мишени.

Нет, я не об этом. Допустим, в части с боевой подготовкой нормально, но отдельный боец не вылезает из нарядов.

> Есть поощрения, увольнения

Как правило, офицер слабо владеет психологией, и в результате в подразделении быстро складывается круг любимчиков, которые получают поощрения, и круг изгоев, которым поощрений не дают. Любимчики - это те, кого не стыдно показать начальству.
Результат: общая (суммарная) боеспособность подразделения оказывается весьма низкой.

> есть душеспасительные беседы

Не так уж много командиров способны сказать пять предложений без мата. Каки тут душеспасительные беседы?

> есть отстаивание интересов любого бойца когда он в конфликте с сослуживцами

Судя по уровню дедовщины - нет такого.

> В данном же случае я общаюсь с человеком, который уже заочно предал и этим гордится.

Если солдата не кормят досыта и не защищают от сослуживцев - это не он предал, это его предали. Никто не обязан любить Родину без взаимности. Или можно подойти к вопросу иначе: убив плохого офицера, солдат делает лучше Родине.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О потенциальных предателях
[info]valery_pavlov@lj
2009-02-06 03:33 (ссылка)
Я дослуживал в войсках ПВО, в нарядах стояли обычно те, кого в силу IQ нельзя было поставить на технику, они не могли нести боевого дежурства, поэтому ходили в наряды и караулы, выполняли физическую работу.
Любимчики у офицеров- вообще не припоминаю, причем нигде. Или я в то время не обращал на это внимания. В увольнения ходили все с какой-то регулярностью кроме провинившихся. Иногда все подразделение лишалось увольнения за какую-то провинность. В последней части я служил на точке, там просто некуда было ходить.
Дедовщины в запущенном состоянии у нас не было, скорее были "землячества", национальные принципы идентификации. И устав.
Большая часть отцов-командиров вела себя достойно- и в военном училище, и в войсках. Может быть мне повезло :) Действительно матом в армии разговаривают. Однако сейчас на нем разговаривают все.
Кормили и одевали нас вполне сносно. И баня была своя. И т.д..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А вот как было у меня
[info]karpion@lj
2009-02-06 08:47 (ссылка)
Сначала - артиллерийская сержантская учебка. Учили мало, в основном занимались хозработами.
Потом - кадрированная танковая часть: старшие офицеры плюс рота хранения. Тоже практически одни хозработы, каждый третий день - наряд.

В среднем у меня получилось одно увольнение на два месяца службы. Повсеместное воровство личных вещей. Полное нежелание командиров разруливать конфликты (интересно, что было бы, если бы я последовал совету "защищайся сам" и ночью выколол бы глаз одному из недругов). Устав соблюдался как-то однобоко: какие-то пункты постоянно проверялись (особенно строевой устав), какие-то другие начисто игнорировались (например, по площади, кубатуре воздуха и количеству туалетов на душу населения).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]klyushnikov_a@lj
2009-02-10 15:27 (ссылка)
Прошу - "Зачем нужна Россия?" - http://www.proza.ru/2008/04/09/50

(Ответить) (Уровень выше)


[info]supermipter@lj
2009-02-05 06:23 (ссылка)
По моему вас недостаточно испытывали на патриотизм, надо было палатку отобрать-вот это было бы настоящее испытание!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]volodymir_k@lj
2009-02-05 09:15 (ссылка)
Да вообще надо было ноги отрезать, как Копцеву.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]supermipter@lj
2009-02-05 18:39 (ссылка)
Хм.
Давайте не будем переходить грань шутки.
Факт в том что в мирное время солдат должен бить в тепле и накормлен мясом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]volodymir_k@lj
2009-02-10 10:14 (ссылка)
И желательно не человеческим!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volodymir_k@lj
2009-02-05 09:15 (ссылка)
> Я с сентября по середину ноября жил в палатке, в лагере под Киевом. Без печки

Ну и дурак.
А Рамзан Кадыров на машинках по миллиону евро раскатывает. и смеётся над дураками, которые на морозе спят.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -