Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2009-02-09 12:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Казарма как дом отдыха
Юзер [info]geroiroa@lj написал постинг про армию своей мечты. Вот такой:

В какой армии я бы не отказался пройти срочную службу

Страховая сумма обязательного гос страхования  равняется размеру годовой заработной платы Президента.
Солдаты живут не в казармах. У каждого свой номер  с телевизором и холодильником. Санузел может располагаться на этаже, так уж и быть.
Военнослужащие обращаются друг к другу на Вы. Совковое панибратство не допускается.
Разрешается иметь личные вещи - ноутбуки, телефоны, одежду и т.д.
На сон дается не менее 8-ми часов, каждый час сверхурочного бодрствования оплачивается в размере 1 МРОТ по России.
Еда - строго три раза  день, готовят профессиональные повара, два дня подряд одно и то же блюдо не подают.
Вечером у солдат-срочников несколько часов свобдного времени: для них открыт тренажерный зал, бассейн, тир и т.д.
После прохождения срочной службы личное боевое оружие остается у дембеля.


В комментах, разумеется, началась маналула на тему «а может, тебе ещё компот в постель и грелку в ноги?» Даже Максим Юрьевич Соколов – и тот отметился.

Общий хор выпел: «Казарма – она тебе не дом отдыха, сцыкун щенявый».

Автор постинга, однако, сейчас небось посмеивается и потирает руки. Потому как он описал реальные порядки в реальной армии одного современного государства, довольно известного своей боеспособностью. Хотя, конечно, описал он их не вполне правильно и сильно идеализировал (например, личное оружие там и в самом деле оставляют дембелю – но не в собственность: он за него отчитывается; да и регулярные сборы, опять же, и вся прочая милитаристская шлоебень). Но тем не менее – в целом оно там всё так и устроено.

Впрочем, если посмотреть на порядки в любой современной армии любого современного государства (не обязательно западного), они не демострируют миру того эпического зверства, которое отличает армию российскую.

Откуда же представление о том, что солдат непременно должен подыхать в говне?

Первое, автоматически выскакивающее, соображение – «солдата за человека считать - дорого». В комментах к той самой записи это уже прозвучало – дескать, армия будет золотой-брульянтовой. На самом деле это, конечно, бред. Некоторые из вышеуказанных условий вообще не требуют расходов – например, разрешение иметь личные вещи или тот же восьмичасовой сон. Некоторые расходов требуют, но тут нужно ещё посчитать, что дороже: обеспечить относительно пристойные условия существования, или, скажем, лечить больных и выплачивать компенсации покалеченным.

Второе, более честное – «таких ништяков у нас сделать никто не даст». Потому что армия, представляющая собой ужас-ужас-ужас, есть замечательная кормушка, списывалка средств, резервуар бесплатной рабсилы для строительства генеральских дач, а главное – средство шантажа. Военкоматы уже можно золотом мостить – потому что родители последнее отдадут, чтобы откупить ребёнка от этого самого ада. Но если этот аргумент озвучить по полной, то следует признать – поганые упыри устроили систему выбивания денег из людей, угрожая жизни и здоровью их детей. До этого не всякие уголовники опускаются. Дальше можно делать разные выводы (например, устраивать дискуссию, следует ли воевать с этим государством на стороне любого его врага, или всё-таки не любого). Но в любом случае, защищать такие порядки вряд ли найдутся охотники. А ведь защищают же.

В чём же дело? Пожалуй, в святой убеждённости, что в казарме ДОЛЖЕН быть ад. Потому что иначе солдат разбалуется, разнежится, привыкнет к хорошей жизни и не будет воевать. «Казарма – она тебе не дом отдыха».

Но это как раз неверно. Казарма и есть дом отдыха. В прямом смысле этого слова, да. То есть место, где солдат отдыхает от боевой подготовки. Которая может быть сколь угодно жёсткой, жестокой и тришкурыспускательной. Там - пожалуйста, все тяготы и некайфы. Но после этого солдату должен быть обеспечен нормальный отдых и восстановление сил, хорошая и разнообразная еда (в сколько-нибудь боеспособных армиях солдата кормят от пуза, и особенно когда его же гоняют как сидорову козу), да тот же телевизор, вот уж что давно не роскошь. И свой номер – почему нет. Если ставить задачу обеспечить именно отдых, нужна не «общая комната», а именно пенальчики, где можно спать и где тебя не будут дёргать (не говоря о худшем). Ну и, разумеется, из тех же самых соображений – принудительная вежливость и хорошие манеры. Потому как взаимную агрессию нужно сдерживать, да.

Не надо думать, что россиянское начальство этого не понимает. Самые что ни на есть боеспособные части российской армии живут именно что в «самых наилучших условиях». Никому и в голову не придёт отобрать у чеченского бойца из батальона «Восток» мобильник и прочие ништяки. Или не давать ему хавчика его три раза в день, причём, небось, не пшённую кашу, а «барашка вкусного». И так далее.

Причём, что характерно, в боеспособности ЭТИХ частей никто не сомневается. Опять же - и в голову не приходит усомниться. Эти-то всех порвут, ага-ага.

Скверные условия армейского содержания полагаются только русским. Им же полагается верить, что по-другому не бывает.

Почему – напишу отдельно.

ДОВЕСОК. Как пишут люди в теме, почти всё вышеперечисленное ДОЛЖНО БЫТЬ и в нынешней российской армии - согласно её же руководящим документам.

Самое смешное, что согласно действующих руководящих документов:
- на сон отводится именно 8 часов
-питание трёхразовое (перерывы между приёмами пищи не должны превышать 7 часов)
-личное время, не менее 30 мин после обеда и не менее часа вечером (после ужина до вечерней прогулки)
-военнослужащие ВСЕ должны обращаться друг к другу исключительно на ВЫ
-разрешается иметь личные вещи (в том числе гражданскую одежду. в которой в/с срочной службы может демобилизоваться), которые должны храниться в чемоданах, в кладовой роты (батареи),просто оформляется опись в 2 экземплярах-один вкладывается в чемодан, другой у старшины подразделения.
Что конечно отличается от правил в некоторых ВС, где солдаты всё своё имущество хранят прямо в расположении, в т.ч. и различные формы одежды.
-спортзал всегда открыт
По поводу ноутбуков и телефонов, может и существуют какие-либо ограничения,в современном аналоге приказа о режиме секретности, как ранее, лет 20 назад по поводу радиоприёмников, ну то есть получить кго можно из кладовой у и.о.каптенармуса в выходные дни.
Конечно давно пора инфраструктуру казарменную, в местах постоянной дислокации, привести к реалиям сегодняшнего дня (сейчас убогий уровень 30-х годов)
Нормальное холодное и горячее водоснабжение, наличие кпятка для чая, средства коммуникации, комфортный микроклимат(температура и качество воздуха), комнаты отдыха,лавки с широким ассортиментом, сбалансированное вкусное питание соответствующие уровню 21-го века, хорошо оборудованные спортзалы с тренажёрами, площадки для волейбола, тенниса etc. и плавательные бассейны с противотоками.
Ну и почему бы и не дортуары, в казармах?
Если современные средства коммуникации и сигнализации позволяют оборудовать всё что угодно, согласно требований к оповещению л/с по сигналам сбора и тревоги, а не как ранее по старинки -телефон ТАИ -53 у тумбочки дневального и оконечное устройство системы "ШНУР" (свето-звуковой сигнализации)


) хреновато мне несколько, но не дождётесь (



1-я страница из 3
<<[1] [2] [3] >>

(Добавить комментарий)


[info]mindfactor@lj
2009-02-09 06:38 (ссылка)
Сообщение задублировалось и ссылки некрасиво оформлены.
Трэба поправить.

(Ответить)


[info]ex_tritopor@lj
2009-02-09 06:51 (ссылка)
>ти, что в казарме ДОЛЖЕН быть ад

Так это святое убеждение всех восточных диктаторов, что солдат своего должен бояться больше, чем чужого. Из-за этого восточные армии неизменно разбегаются перед западными.

Собственно, "отцами" всех описанных "кайфов", то есть принципов построения любой современной армии, были никто иные как Феликс Штайнер да Пауль Хауссер. Потому их ребята дрались с врагом как звери, а войско россиянского образца, с забитыми и голодными рабами, разбегалось ещё до огневого контакта - когда осёл, гружённый золотом, завозил мелкий прайс генералам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]olleke_bolleke@lj
2009-02-09 09:10 (ссылка)
германия запад- ссср восток
,
например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]near_bird@lj
2009-02-09 19:48 (ссылка)
Военная подготовка рядового и ОСОБЕННО сержантского состава вермахта превосходила таковую в РККА. До 44-ого года точно, дальше уже призывать начали всех подряд.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ktiby@lj
2009-02-10 15:47 (ссылка)
да дело даже (http://worldofenjoy.ru) не в том, что одно запад, другое восток, а в уровне развития

(Ответить) (Уровень выше)


[info]karpion@lj
2009-02-09 11:12 (ссылка)
Война США во Вьетнаме показала, что "кайфы" вовсе не делают армию боеспособной. Да и в Сомали у США дела были не очень удачны. Можно ещё Афган вспомнить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramtamtager@lj
2009-02-09 23:28 (ссылка)
какой король какой страны сказал , что "солдат должен бояться палки фетфебеля больше чем противника"? и с какой стороны России эта замечательная страна? с западной или восточной ?и вкаком году этот король дравпал от русских войск с поля боя вместе с армией ?

а в европе его "великим " величают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]atlantis555@lj
2009-02-12 03:44 (ссылка)
Не напомните, когда это русские разбегались ещё до огневого контакта?

(Ответить) (Уровень выше)

армия школа "мужества"
[info]ru_antifem@lj
2009-02-09 07:05 (ссылка)
подавление воли, ритуальные унижения молодых мужчин в антинациональном и антимужском государстве.

http://ru-antifem.livejournal.com/13392.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: армия школа "мужества"
[info]dima_stat@lj
2009-02-09 09:21 (ссылка)
бабаумученный, не засоряйте эфир.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: армия школа "мужества"
[info]ru_antifem@lj
2009-02-09 09:22 (ссылка)
тебя не спрашивают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: армия школа "мужества" - [info]dima_stat@lj, 2009-02-09 09:32:58
Re: армия школа "мужества" - [info]ru_antifem@lj, 2009-02-09 09:56:58
Re: армия школа "мужества" - [info]dima_stat@lj, 2009-02-09 10:11:41
Re: армия школа "мужества" - [info]ru_antifem@lj, 2009-02-09 10:13:26
Re: армия школа "мужества" - [info]dima_stat@lj, 2009-02-09 10:23:01
Re: армия школа "мужества" - [info]ru_antifem@lj, 2009-02-09 10:44:54
Re: армия школа "мужества" - [info]dima_stat@lj, 2009-02-09 10:54:15
Re: армия школа "мужества" - [info]ru_antifem@lj, 2009-02-09 11:02:05
Re: армия школа "мужества" - [info]dima_stat@lj, 2009-02-09 11:33:06
Re: армия школа "мужества" - [info]ru_antifem@lj, 2009-02-09 12:17:10
Re: армия школа "мужества" - [info]flammar@lj, 2009-02-10 11:19:46
Re: армия школа "мужества" - [info]dima_stat@lj, 2009-02-10 12:15:23
Re: - [info]nataly_hill@lj, 2009-02-09 11:16:14
Re: - [info]ru_antifem@lj, 2009-02-09 11:33:24
(без темы) - [info]nataly_hill@lj, 2009-02-09 11:45:56
(без темы) - [info]ru_antifem@lj, 2009-02-09 12:02:27
(без темы) - [info]nataly_hill@lj, 2009-02-09 12:17:54
(без темы) - [info]ru_antifem@lj, 2009-02-09 12:23:59
(без темы) - [info]nataly_hill@lj, 2009-02-09 12:42:26
(без темы) - [info]ru_antifem@lj, 2009-02-09 13:50:52
(без темы) - [info]nataly_hill@lj, 2009-02-09 14:13:23
капча light shipped - [info]doutorcv@lj, 2009-02-10 07:40:03
Re: армия школа "мужества" - [info]flammar@lj, 2009-02-10 11:22:42
(без темы) - [info]ponny1@lj, 2009-02-12 16:15:52
(без темы) - [info]nataly_hill@lj, 2009-02-12 16:18:16
(без темы) - [info]ponny1@lj, 2009-02-12 16:39:40
(без темы) - [info]ru_antifem@lj, 2009-02-09 12:15:05
(без темы) - [info]nataly_hill@lj, 2009-02-09 12:22:19
(без темы) - [info]ru_antifem@lj, 2009-02-09 12:41:06
(без темы) - [info]nataly_hill@lj, 2009-02-09 12:44:29
Re: армия школа "мужества" - [info]flammar@lj, 2009-02-10 11:16:37
Re: армия школа "мужества" - [info]ru_antifem@lj, 2009-02-10 11:38:24

[info]martinengo@lj
2009-02-09 07:07 (ссылка)
ник у человечка интересный

"Герой(и) РОА", однако

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]flammar@lj
2009-02-10 11:23 (ссылка)
Я по первости прочитал "герой Гоа"...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lidavid@lj
2009-02-09 07:08 (ссылка)
В таком случае всю армию надо переоснащать и реорганизовывать. Солдат, живущий в отдельной комнате с телевизором зубами и ногтями воевать не будет. Такое мнение у меня сложилось после службы в армии, в которой в части в которой я служил было далековато до описанных курортных условий, но и скотства свойственного Красной Армии конечно же не было. Но в таком случае генерал, направляющий солдат на строительство собственной виллы , непринужденно посылается нах. И вообще воровать не то что совсем невозможно, но весьма затруднительно.
Не, не вижу как ваша армия в сколь либо обозримом будущем может стать как описываемая Героем РОА.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2009-02-09 07:14 (ссылка)
-- Солдат, живущий в отдельной комнате с телевизором зубами и ногтями воевать не будет

факты есть или просто пиздабольство?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lidavid@lj
2009-02-09 08:42 (ссылка)
Есть на примере ЦАХАЛа. Солдаты, не находящиеся в постоянной атмосфере насилия, на личном уровне противостоять насилию не готовы. Из своего опыта я предполагаю, что солдаты современных армий западного образца готовы воевать только в условиях подавляющего технического превосходства и их невозможно бросить по гололеду брать укрепленные доты с винтовкой наперевес. Так же общества с подобного типа армиями очень чувствительны к потерям среди личного состава.
Все это как мне кажется ровно наоборот при устройстве армии и общества советского/российского образца.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]retiredwizard@lj, 2009-02-09 08:46:53
(без темы) - [info]orthobonus@lj, 2009-02-09 09:04:32
(без темы) - [info]retiredwizard@lj, 2009-02-09 16:06:39
А кому нужны были эти потери? - [info]art_ima@lj, 2009-02-09 09:12:59
Re: А кому нужны были эти потери? - [info]art_ima@lj, 2009-02-09 09:14:44
Re: А кому нужны были эти потери? - [info]retiredwizard@lj, 2009-02-09 09:15:26
(без темы) - [info]lidavid@lj, 2009-02-09 09:51:21
(без темы) - [info]ex_rifleman@lj, 2009-02-09 12:44:51
(без темы) - [info]lidavid@lj, 2009-02-09 16:01:27
(без темы) - [info]ex_rifleman@lj, 2009-02-09 18:12:11
(без темы) - [info]black_skif@lj, 2009-02-11 07:03:42
(без темы) - [info]ex_rifleman@lj, 2009-02-11 08:12:42
(без темы) - [info]utnapishtim2008@lj, 2009-02-10 13:54:17

[info]matzan481@lj
2009-02-09 09:26 (ссылка)
/Солдат, живущий в отдельной комнате с телевизором зубами и ногтями воевать не будет/

Это конечно передергивание но как человек с определнным армейским опытом (Цахаль)
могу сказать что для боевых войск (пехоты как пример) одно из важнейших чувств которые
нужно воспитать это чувство братства ,без ощущение того что ты не один что вокруг
буквально родные тебе люди солдат не поднимется в атаку не пойдет рисковать своей жизнью
чтобы спасти чужие и тд и тп.
Жизнь в отдельной комнате (про телевизор у другия условия я ничего не зкажу они как раз не мешают и вполне должны присутствовать) не способствует формированию необходимых эмоций.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]retiredwizard@lj, 2009-02-09 09:30:43
(без темы) - [info]matzan481@lj, 2009-02-09 09:42:29
(без темы) - [info]retiredwizard@lj, 2009-02-09 09:44:25
(без темы) - [info]matzan481@lj, 2009-02-09 09:57:47
(без темы) - [info]retiredwizard@lj, 2009-02-09 16:05:59
(без темы) - [info]dead_moross@lj, 2009-02-09 13:27:53
(без темы) - [info]flammar@lj, 2009-02-10 11:29:31
(без темы) - [info]retiredwizard@lj, 2009-02-10 11:37:14
(без темы) - [info]max_woody_ru@lj, 2009-02-10 19:08:33
(без темы) - [info]flammar@lj, 2009-02-11 06:14:41
(без темы) - [info]stalker707@lj, 2009-02-10 23:48:55
Что вы говорите?
[info]ex_tritopor@lj
2009-02-09 07:44 (ссылка)
> живущий в отдельной комнате с телевизором зубами и ногтями воевать не будет.

Отказавшись от муштры Штайнер положил в основу обучения солдат спортивную подготовку широкого профиля и соревновательного типа, готовя из них «егерей охотников и атлетов», которых британский военный писатель Лиддл Харт назвал идеалом современного пехотинца.
Несколько позже у него появилась идея сгладить различия между солдатами и командирами, установив своеобразное чувство войскового товарищества. Офицеры,унтер-офицеры и солдаты стали проводить между собой командные соревнования, что способствовало уравниванию их и приводило к возникновению внутреннего единства подразделений.

Штайнер и некоторые другие командиры отказались и от других принципов, господствующих в рейхсвере. Так например, двери и шкафы в расположениях солдат не запирались, чего, как отмечал американский историк Д.Штайн, в обычных войсках не было.

В программе подготовки эсэсовцев большое внимание уделялось проведению спортивных соревнований. Солдаты занимались всевозможными видами спорта, не только для активного отдыха, как это было в армии, но и для самоподготовки, для развития ловкости и ускорения рефлексов. Разумеется, солдатам постоянно приходилось участвовать в бесконечных марш-бросках и кроссах без и с полной выкладкой, во время которых развивалась выносливость и стойкость.

В середине дня солдаты обедали, а затем приводили в порядок казармы и свою униформу. Вечером курсантам разрешалось читать, писать письма домой, играть в карты и шахматы, причем шахматы особенно поощрялись за то, что способствовали развитию логического мышления и изворотливости ума. Счастливцы, не получившие каких-либо взысканий и выполнившие все требования начальства, могли получить увольнительную в город.


Вот эти "шахматисты" и стали лучшими солдатами 20 века.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Та неужели?
[info]paul_kovnik@lj
2009-02-09 08:46 (ссылка)
Вот эти "шахматисты" и стали лучшими солдатами 20 века
И што они завоевали?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Что вы говорите?
[info]lidavid@lj
2009-02-09 08:48 (ссылка)
Чего же их победили голодранцы, у которых была одна винтовка на целое отделение? Ответ прост: их победили не умением, а просто завалили трупами. И как отмечается в цитате порядки даже в Вермахте значительно отличались от принятых в СС. По тем или иным объективным или субъективным обстоятельствам.
В определенных условиях такая организация боевых подразделений была оправдана, но в других условиях те же самые элитные части были разбиты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_zloy_led@lj, 2009-02-09 12:06:28
(без темы) - [info]lidavid@lj, 2009-02-09 16:03:17
(без темы) - [info]ex_zloy_led@lj, 2009-02-09 16:10:36
(без темы) - [info]lidavid@lj, 2009-02-09 16:28:46
(без темы) - [info]ex_zloy_led@lj, 2009-02-09 16:43:31
(без темы) - [info]lidavid@lj, 2009-02-09 16:47:14
(без темы) - [info]ex_zloy_led@lj, 2009-02-09 17:12:04
(без темы) - [info]bisey@lj, 2009-02-11 11:37:16
(без темы) - [info]flammar@lj, 2009-02-10 11:35:14
Такой солдат вообще воевать не сможет
[info]karpion@lj
2009-02-09 11:17 (ссылка)
Солдат, живущий в отдельной комнате с телевизором, в серьёзной войне вообще воевать не сможет. Такая армия может воевать только при подавляющем численном и техническом превосходстве, да и то не слишком эффективно. А если такой солдат окажется в ситуации, когда надо несколько дней воевать на подножном корму и спать где попало, он просто не сможет воевать; и если такая "ништяковая" армия столкнётся с более сильным противником, то тут же развалится.
http://krylov.livejournal.com/1795475.html?thread=63029139&style=mine#t63029139

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Такой солдат вообще воевать не сможет
[info]lidavid@lj
2009-02-09 11:27 (ссылка)
Не, в действительности это тоже вопрос подхода к чему стремится армия и общество: что бы солдат в орде неотличимых от него одичалых оборванцев в телогрейках на голое немытое тело с саперной лопаткой в руках или даже с лучшим в мире самым простым в обращении и надежным автоматом несся по приказу командования на укрепленные позиции врага (которого ему определило командование) или служил в армии европейского типа: компактной, технологичной, оснащенной, тренированной и основанной на неукоснительном соблюдении устава.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Устав не гарантирует победы - [info]karpion@lj, 2009-02-09 14:24:14
Re: Устав не гарантирует победы - [info]flammar@lj, 2009-02-10 11:39:48
Re: Такой солдат вообще воевать не сможет
[info]krylov@lj
2009-02-09 11:57 (ссылка)
А почему, собственно?

По идее, человек "из комнаты с телевизором" будет сильнее и здоровее замученного оборвыша. Если при этом его каждый день учили, дрючили и у него за плечами несколько тяжёлых марш-бросков, а то и манёвры, то он владеет навыками выживания куда лучше, чем бедолага, которого учили только голодать, холодать и быть битым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Такой солдат вообще воевать не сможет - [info]karpion@lj, 2009-02-09 15:01:05
Ну и что - [info]rokotov@lj, 2009-02-10 05:11:32
Re: Ну и что - [info]karpion@lj, 2009-02-10 18:08:30
Re: Такой солдат вообще воевать не сможет - [info]flammar@lj, 2009-02-10 11:44:43
Re: Такой солдат вообще воевать не сможет - [info]seiv@lj, 2009-02-10 12:23:46
Какое образование у сомалийцев/вьетнамцев? - [info]karpion@lj, 2009-02-10 15:33:24
Re: Такой солдат вообще воевать не сможет - [info]flammar@lj, 2009-02-11 06:22:01
Солдат не может судить о смысле атаки - [info]karpion@lj, 2009-02-10 13:55:42
Re: Солдат не может судить о смысле атаки - [info]konrad_karlovic@lj, 2009-02-10 14:03:58
Re: Солдат не может судить о смысле атаки - [info]karpion@lj, 2009-02-10 15:19:58
Re: Солдат не может судить о смысле атаки - [info]flammar@lj, 2009-02-11 06:19:14
Неужели так много офицеров изменили присяге? - [info]karpion@lj, 2009-02-11 17:02:46
Re: Неужели так много офицеров изменили присяге? - [info]flammar@lj, 2009-02-13 08:26:11
Re: Неужели так много офицеров изменили присяге? - [info]karpion@lj, 2009-02-13 10:22:12
Re: Солдат не может судить о смысле атаки - [info]flammar@lj, 2009-02-11 06:23:40
Re: Солдат не может судить о смысле атаки - [info]karpion@lj, 2009-02-11 18:00:36
Re: Солдат не может судить о смысле атаки - [info]flammar@lj, 2009-02-11 06:24:26
Re: Солдат не может судить о смысле атаки - [info]karpion@lj, 2009-02-11 18:02:54
Re: Солдат не может судить о смысле атаки - [info]flammar@lj, 2009-02-13 08:29:17
Re: Солдат не может судить о смысле атаки - [info]karpion@lj, 2009-02-13 10:25:18
Re: Такой солдат вообще воевать не сможет - [info]konrad_karlovic@lj, 2009-02-10 14:02:58
Re: Такой солдат вообще воевать не сможет - [info]karpion@lj, 2009-02-10 15:26:57
Re: Такой солдат вообще воевать не сможет - [info]konrad_karlovic@lj, 2009-02-10 20:03:28
Re: Такой солдат вообще воевать не сможет - [info]karpion@lj, 2009-02-10 21:51:29
Re: Такой солдат вообще воевать не сможет - [info]z_a_p_h_o_d@lj, 2009-02-11 05:28:18
А ваша версия о целях США в Сомали? - [info]karpion@lj, 2009-02-11 17:00:38
Re: А ваша версия о целях США в Сомали? - [info]z_a_p_h_o_d@lj, 2009-02-12 04:42:56
Re: А ваша версия о целях США в Сомали? - [info]karpion@lj, 2009-02-12 10:54:33
Re: А ваша версия о целях США в Сомали? - [info]z_a_p_h_o_d@lj, 2009-02-12 11:21:02
Re: А ваша версия о целях США в Сомали? - [info]karpion@lj, 2009-02-12 13:04:06
Re: А ваша версия о целях США в Сомали? - [info]z_a_p_h_o_d@lj, 2009-02-13 05:22:57
Re: А ваша версия о целях США в Сомали? - [info]karpion@lj, 2009-02-13 08:28:43
Re: А ваша версия о целях США в Сомали? - [info]z_a_p_h_o_d@lj, 2009-02-13 10:29:13
Re: А ваша версия о целях США в Сомали? - [info]karpion@lj, 2009-02-13 17:08:21
Re: Такой солдат вообще воевать не сможет
[info]flammar@lj
2009-02-10 11:38 (ссылка)
оказываться в ситуации, когда надо несколько дней воевать на подножном корму и спать где попало - дело не рядовой армии, а спецназа

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Такой солдат вообще воевать не сможет - [info]karpion@lj, 2009-02-10 13:08:37

[info]bascervils_dog@lj
2009-02-09 14:44 (ссылка)
Воевать то будет. Но именно воевать, а не дачи строить. А сделать, да элементарно: Разогнать то, что есть, и набрать по новой, на новых условиях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lidavid@lj
2009-02-09 15:57 (ссылка)
Вы так договоритесь что и чиновники "брать" не должны. А это есть прямая измена и угроза конституционному строю России. :Р

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]psilogic@lj, 2009-02-10 09:16:15

[info]morky@lj
2009-02-09 07:12 (ссылка)
Они что, действительно искренне убеждены, что солдату умирать незачем, и защищать нечего, и причина одна - за спиной нечто хуже смерти? Так можно только действительно сделать своим "хуже смерти" (то есть не "своим", со своими так не сделают), да и вообще не оставить солдату выбора, кроме как нарочно погибнуть. Не победить, а "сдохнуть бы", тогда и от него и от семьи отстанут, а может, даже и талон на мыло детям дадут, за погибшего папку. Победа в принципе не предусмотрена, убьют не те, так эти.
Ну или все-таки снимут удавку с шеи.

(Ответить)


[info]retiredwizard@lj
2009-02-09 07:12 (ссылка)
--Им же полагается верить, что по-другому не бывает.

а это во всем так

что самое главное в Мордорце? а он верит что везде живут по рашкинским нечеловечьим законам. и что это - нормальная жизнь.

именно это и делает его Мордорцем.

(Ответить)


[info]iguanodonna@lj
2009-02-09 07:13 (ссылка)
Константин, а Вы лично в каких войсках проходили армейскую службу?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2009-02-09 07:17 (ссылка)
Я не служил. Зрение, увы.

(Как я уже писал неоднократно, я бы пару лет оттрубил в обмен на идеальные глаза).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaddi@lj
2009-02-10 13:36 (ссылка)
Пиздунишка, в 18 лет не бывает -7

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]bisey@lj, 2009-02-11 11:48:57

[info]reznichenko_d@lj
2009-02-09 07:17 (ссылка)
Откуда это убеждение, что от регулярных унижений отечественный солдат-грязь станет храбрее и воевать научится лучше? А если его держать впроголодь, то в грозный час это его переполнит патриотизмом?
Все-таки странно, все признают за банкирами-менеджерами право жить хорошо, а "защитников" считают этого недостойными.
И, главное, пример израильской и американской армий, он что, ничему не учит?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]volodymir_k@lj
2009-02-09 08:39 (ссылка)
Такое убеждение -- от глупости. На которую вешается кусок гнили с ярлыком для дебилов: "се есть патриотизм".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dee_habermas@lj
2009-02-10 07:04 (ссылка)
Суворовское "Тяжело в учении - легко в бою."
Доведенное до абсурда после Первой Мировой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reznichenko_d@lj
2009-02-10 08:49 (ссылка)
Муштра была и до Первой мировой.
К тому же "учение" в плане тренировок суровое и в описанной райской армии Швейцарии.
Думаю, это просто скотское отношение. Освященное временем.
Никогда в России военный класс не был на лидирующей роли, Россия никогда не знала периода рыцарства. Соответсвенное солдат всегда был "госудрев холоп" со всеми вытекающими.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]dee_habermas@lj, 2009-02-10 08:59:15

[info]flammar@lj
2009-02-10 11:47 (ссылка)
Учение и быт - немного разные вещи...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]dee_habermas@lj, 2009-02-10 11:58:41
(без темы) - [info]flammar@lj, 2009-02-11 06:15:25
(без темы) - [info]dee_habermas@lj, 2009-02-11 06:21:33

[info]egoza7@lj
2009-02-09 07:18 (ссылка)
+100!!
как верно отметил комментатор к посту Соколова - "Дело в том, что обязательный призыв в армию у нас продиктован не соображениями обеспечения безопасности страны от внешнего врага (см. материалы по материальному обеспечению и моральному духу СА), а стремлением пропустить через мясорубку морально-психологической ломки и уничтожения личности каждого мальчишку.Плоды этого подхода к молодому поколению-у всех на виду.Особенно пикантно, что прошедших чеченские войны ребят избегают брать на работу в компании и фирмы, как в своё время "афганцев".Потому что их ломать по-новой не выйдет, и от них можно и в зубы получить..."
Парни, прошедшие войны в условиях нашей армии - к мирной жизни не пригодны..И не надо говорить, что армия делает из них мущщин) это нелепость..отморозков - да..если не сломают их там..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lexiff@lj
2009-02-09 08:22 (ссылка)
куйня.
У меня перед глазами совершенно иной пример:
Семь лет назад парень дембельнулся и пришел работать на склад грузчиком неслабой такой косметической компании.
Сейчас - и/о генерального.
Через месяц утвердят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egoza7@lj
2009-02-09 08:33 (ссылка)
базар фильтруй!
я не говорю об отсутсвии исключений!
вот, только что - комбат нажрался и избил двоих...
командиры, мать их!!
а было бы оружие - дриснул бы руку поднять..Порядока больше там, где ощутима реальная угроза..Будешь мордовать кого - нет гарантии, что в спину не стрельнет..
А наша армия - бОльшая ее часть - пустое измывательство...и дурь..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mr_vanderbig@lj
2009-02-09 16:55 (ссылка)
Ну тогда иди строй дачу генералам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]lexiff@lj, 2009-02-10 15:29:08
(без темы) - [info]mr_vanderbig@lj, 2009-02-10 15:40:47

[info]_dyr@lj
2009-02-10 04:15 (ссылка)
+1, также пример перед глазами - человек прошёл первую чеченскую связистом, сейчас технический директор в провайдере, мега-человек.
Может быть, и исключение, но других "чеченцев" просто не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]flammar@lj, 2009-02-10 11:49:32
(без темы) - [info]_dyr@lj, 2009-02-10 15:36:49

[info]south_fragrance@lj
2009-02-10 08:55 (ссылка)
повезло что жив остался
амбал такой не хилый

всем в армии пизды давал
вот и вернулся видимо ага ага

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]lexiff@lj, 2009-02-10 15:25:55

[info]dima_stat@lj
2009-02-09 09:26 (ссылка)
куйня.
чисто статистически - раскройте глаза пошире м посмотрите другие примеры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egoza7@lj
2009-02-09 10:11 (ссылка)
Словарный запас моих оппонентов ограничен словом - КУЙНЯ...
что же ждать от них вменяемых мыслей..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evil_lack_shoe@lj
2009-02-10 03:42 (ссылка)
Не буду оригинален, куйня все что вы тут понаписали. (Это чтобы у вас был повод отмести мои доводы)
Я после армии, три года назад, начал работать курьером, сейчас начальник отдела.
А на складе у меня работали 2 чеченских ветерана контрактника, ничего про их неприспособленность к мирному труду и жизни не знаю, один из грузчиков дорос до начальника склада.

Личность уничтожить блабла... Попробуйте отправить солдата, который весь из себя личность туда, где только могут выстрелить, я летеху пиджака из караулки пинками выбивал, не выбил, а служил в сугубо мирной части, просто проверка страху нагнала. А комитет матерей и прочие ТП родину не защитят.

PS "surrogate qualify" интересная капча

(Ответить) (Уровень выше)


[info]indigo_child@lj
2009-02-09 07:27 (ссылка)
А почему, собственно, либо ад либо торжество гедонизма? Это тоже отечественное неотъемлемое свойство: впадат ьв крацности ;)))
Я вот еще с туркружка в шестом классе помню, почему в походе, например, условия должны быть спартанские даже там, где без этого можно обойтись: так легче переносить нагрузки. Проверила на себе: чистая правда. Как только начал во время отдыха спать мягко и есть сладко, тришкурыспускательная муштра становится невыносимой.
Что, конечно, не отменяет пользы телевизора, тренажерки и сбалансированной пищи в армии. Но вот например штрафы за лишение сна - это кромешный пц. Ты в армии, сынок. Подняли по тревоге в пять утра - звездуй на плац. И не возмущайся, а выполняй приказы. А личные вещи, если разрешать, строго регламентировать по списку. И так далее.

Пользу аскезы автор поста не понимает, вот что. И на псот кранят именно за это, а не за телевизор с холодильником.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2009-02-09 07:49 (ссылка)
Поход - это аналог марш-броска, или, если долгий - учений. Тут важно не расслабляться - именно потому, что быстрое переключение на мобилизацию даётся с трудом. Но ведь после похода Вы, небось, отмокали в тёплой ванне и отлёживались на мягкой кровати - хотя бы денёк? А не бежали радостно в следующий поход?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]indigo_child@lj
2009-02-09 07:56 (ссылка)
Теплая ванна с мягкой кроватью - это аналог увольнительной ;) Для этого нужно, чтобы у солдата было нормальное жалование, которое он в увольнительной сможет нормально потратить.
А пока солдат "при исполнении", быстрая мобилизация от него может понадобиться в любой момент. Я так думаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]krylov@lj, 2009-02-09 08:12:36
(без темы) - [info]indigo_child@lj, 2009-02-09 08:14:31
(без темы) - (Анонимно), 2009-02-09 08:24:10
(без темы) - [info]krylov@lj, 2009-02-09 08:37:19
(без темы) - [info]karpion@lj, 2009-02-09 11:25:32
(без темы) - [info]psilogic@lj, 2009-02-10 09:20:13
(без темы) - [info]karpion@lj, 2009-02-10 11:31:17
(без темы) - [info]psilogic@lj, 2009-02-10 11:41:45
(без темы) - [info]indigo_child@lj, 2009-02-09 11:54:07

[info]_sergey@lj
2009-02-09 07:54 (ссылка)
> Я вот еще с туркружка в шестом классе помню, почему в походе, например, условия должны быть спартанские даже там, где без этого можно обойтись

В походе - да. Зачем из казармы устраивать извращение - непонятно.

> Но вот например штрафы за лишение сна - это кромешный пц. Ты в армии, сынок. Подняли по тревоге в пять утра - звездуй на плац. И не возмущайся, а выполняй приказы.

Это не пиздец - это логично. Либо возмещение часов сна на следующий день, либо деньгами. Если меня просят что-то делать в выходные - никто почему-то не возмущается, если я требую оплату двойную, и платят почему-то...

> А личные вещи, если разрешать, строго регламентировать по списку.
Зачем? Список запрещенных вещей и все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]indigo_child@lj
2009-02-09 07:59 (ссылка)
"Если меня просят "
А в армии не просят, в армии приказывают. Другая форма отношений. И надо очень внимательно следить, квод лисет солдату, чтоб он не вышел из подчинения. Опять же, дилема "либо скотское обращение, либо халява" - она ложная. Просто строгая дисциплина. При человеческом отношении. И обеспечении должных прав и безопасности.

"Список запрещенных вещей и все"
Логично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]retiredwizard@lj, 2009-02-09 08:01:24
(без темы) - [info]indigo_child@lj, 2009-02-09 08:05:30
(без темы) - [info]fritzmiller@lj, 2009-02-09 15:25:05
(без темы) - [info]atlantis555@lj, 2009-02-12 04:50:25
(без темы) - [info]mootal@lj, 2009-02-10 14:58:06
(без темы) - [info]_sergey@lj, 2009-02-10 16:45:22

[info]sashnik@lj
2009-02-09 07:29 (ссылка)
если автор постинга имеет в виду швейцарию, то приврал очень во многом.
"личные номера с телевизором и холодильником" может где-то и существуют, но камарады рассказывают в основном про классические нары в два яруса.
"компенсация за недосып" - легенда.
свободное время - да, существует, но фитнесов с бассейнами - хрена с два.
а вот оружие дембелю как раз выдают в личное пользование, если тот (1) попросит, (2) сдал нормативы по стрельбе, и (3) оплатит переделку в полуавтомат (около 80 долларов) чтобы исключить возможность огня очередями.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sashnik@lj
2009-02-09 07:33 (ссылка)
или это он про израиль?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]bng1955@lj, 2009-02-09 09:40:32
проверяем: - [info]mama_eto_ja@lj, 2009-02-09 17:09:44
(без темы) - [info]sashnik@lj, 2009-02-09 17:23:27
ОФФ
[info]her_shadow@lj
2009-02-09 07:35 (ссылка)
В копилку:

http://community.livejournal.com/rostov_don/1197397.html

(Ответить)


[info]dobrotolubie@lj
2009-02-09 07:49 (ссылка)
Очень правильно Вы написали.

(Ответить)


[info]sabmaster@lj
2009-02-09 08:04 (ссылка)
Бегло посмотрел комменты у [info]geroiroa@lj. Увидел слова "фуагра", "мальчик", "курсы минета", "компенсация расходов на проституток", "слабаки вроде тебя".

Ящитаю, этим ребятам надо бы сначала оранжевые очки снять и ноздри от свежего порошка прочистить, а потом уже рассуждать, какой суровой и страшной должна быть армия.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sabmaster@lj
2009-02-09 08:05 (ссылка)
Блин, то есть не "у [info]geroiroa@lj", а в его посте

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_ascold@lj
2009-02-09 08:09 (ссылка)
Австрия?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]utenok_mu@lj
2009-02-09 12:16 (ссылка)
С бассейнами там напряженка. Знакомые австрийцы, кто служил, говорят, что времени свободного в армии навалом, а делать нечего, кроме как бухать. Многие спиваются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hvac@lj
2009-02-09 08:10 (ссылка)
Самое смешное, что согласно действующих руководящих документов:
- на сон отводится именно 8 часов
-питание трёхразовое (перерывы между приёмами пищи не должны превышать 7 часов)
-личное время, не менее 30 мин после обеда и не менее часа вечером (после ужина до вечерней прогулки)
-военнослужащие ВСЕ должны обращаться друг к другу исключительно на ВЫ
-разрешается иметь личные вещи (в том числе гражданскую одежду. в которой в/с срочной службы может демобилизоваться), которые должны храниться в чемоданах, в кладовой роты (батареи),просто оформляется опись в 2 экземплярах-один вкладывается в чемодан, другой у старшины подразделения.
Что конечно отличается от правил в некоторых ВС, где солдаты всё своё имущество хранят прямо в расположении, в т.ч. и различные формы одежды.
-спортзал всегда открыт
По поводу ноутбуков и телефонов, может и существуют какие-либо ограничения,в современном аналоге приказа о режиме секретности, как ранее, лет 20 назад по поводу радиоприёмников, ну то есть получить кго можно из кладовой у и.о.каптенармуса в выходные дни.
Конечно давно пора инфраструктуру казарменную, в местах постоянной дислокации, привести к реалиям сегодняшнего дня (сейчас убогий уровень 30-х годов)
Нормальное холодное и горячее водоснабжение, наличие кпятка для чая, средства коммуникации, комфортный микроклимат(температура и качество воздуха), комнаты отдыха,лавки с широким ассортиментом, сбалансированное вкусное питание соответствующие уровню 21-го века, хорошо оборудованные спортзалы с тренажёрами, площадки для волейбола, тенниса etc. и плавательные бассейны с противотоками.
Ну и почему бы и не дортуары, в казармах?
Если современные средства коммуникации и сигнализации позволяют оборудовать всё что угодно, согласно требований к оповещению л/с по сигналам сбора и тревоги, а не как ранее по старинки -телефон ТАИ -53 у тумбочки дневального и оконечное устройство системы "ШНУР" (свето-звуковой сигнализации)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2009-02-09 09:17 (ссылка)
да, а ведь в 30х годах условия действительно были неплохие для того времени!

но рашкинцы не способны видеть суть. раз тогда были нары - значит и сейчас будут нары!


думаю сейчас сталин строил бы 4хместные номера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]hvac@lj, 2009-02-09 10:20:01
(без темы) - [info]olafr@lj, 2009-02-09 14:28:53
(без темы) - [info]nemo_ki@lj, 2009-02-10 09:03:53
(без темы) - [info]retiredwizard@lj, 2009-02-10 09:04:40
Re: Такой солдат вообще воевать не сможет - [info]flammar@lj, 2009-02-10 11:59:19

[info]hydrargentum@lj
2009-02-09 08:27 (ссылка)
Полная хрень - это действительно не армия а какойто бардак.

Чтобы армия была нормальной - вместо хозяйственной деятельности военнослужащие должны заниматься тем чем им стоит заниматься: Боевой Учебой. Но принцип "Солдат должен стойко переносить тяготы и лишения военной службы" - имхо должен остаться в действии. Только тяготы должны не в казарме быть, а на полигонах и в учебных центрах.

85% времени.

Про компенсацию за недосып - это кристально ясный бред сивой кобылы :) В армии Российской, Белорусской, любой есть совершенно нормированный сон. В 10 часов вечера отбой, в 6 утра подъем - ровно 8 часов на сон.
Есть понятие наряда, караула, дежурства на боевом посту (тогда обычно спят не более 4 часов в сутки, но есть возможность отдохнуть до заступления на смену, и после того как сменился) - если служба организована грамотно то это происходит в вполне нормальном для человека режиме.

При этом каждый солдат получает опыт того когда силой воли "надо заставить" себя не спать, а выполнять поставленную задачу - хотя реально не комфортно ниразу.

Представте себе ситуацию когда нетренированный человек попал в зону боевых действий - и он не привык спать 3-4 часа в сутках потому что "надо". Что случится с ним в карауле, что случится с ним при дежурстве в радиоцентре ?

А телевизоры и dvd даже у нас в казарме были, один на роту - и его можно было смотреть в свободное время. Его какраз гдето 1.5 - 2 часа в день есть в будний.
И в воскресенье почти целый день.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2009-02-09 08:38 (ссылка)
Так я о чём и говорю. Все тяготы солдат должен стойко переносить именно на полигоне и во время учёбы. А не в казарме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]furyz@lj, 2009-02-09 13:45:18

[info]supermipter@lj
2009-02-09 08:40 (ссылка)
ну а что логично.
Устроить в казарме такой ад чтобы солдат сам рвался на боевые.

(Ответить)

довольно известного своей боеспособностью
[info]alextr98@lj
2009-02-09 08:41 (ссылка)
А откуда известна эта боеспособность?
Есть примеры?

(Ответить)

хорошо сказано:
[info]mayboro@lj
2009-02-09 09:02 (ссылка)
"... следует признать – поганые упыри устроили систему выбивания денег из людей, угрожая жизни и здоровью их детей. До этого не всякие уголовники опускаются".

(Ответить)

Есть такая армия!
[info]alex_rybalka@lj
2009-02-09 09:08 (ссылка)
Практически полностью описана современная британская армия. Только оружие там после демобилизации не выдают.
Армия реально сильная, при соответствующем приказе порвет любого.
Насчет израильской армии - условия сильно хуже, особенно по сну. Бывали дни, когда по 2 часа спали (и это не в наряде). Правда, еда от пуза и вкусная.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть такая армия!
[info]vlad_cepesh@lj
2009-02-09 10:11 (ссылка)
Армия реально сильная, при соответствующем приказе порвет любого.
Что-то не видно, чтобы она кого-то порвала. Фолкленды не в счет, давно было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть такая армия! - [info]z_a_p_h_o_d@lj, 2009-02-11 05:37:48
Re: Есть такая армия!
[info]blazzer@lj
2009-02-09 10:23 (ссылка)
израильская армия - воюющая
тут уж увы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть такая армия! - [info]vlad_cepesh@lj, 2009-02-09 11:26:01
С палестинцами-террористами (-) - [info]karpion@lj, 2009-02-09 11:29:39
Re: С палестинцами-террористами (-) - [info]vlad_cepesh@lj, 2009-02-09 12:02:17
Re: С палестинцами-террористами (-) - [info]karpion@lj, 2009-02-09 15:03:05
Re: С палестинцами-террористами (-) - [info]vlad_cepesh@lj, 2009-02-10 05:24:56
Re: С палестинцами-террористами (-) - [info]karpion@lj, 2009-02-10 07:27:33
Re: С палестинцами-террористами (-) - [info]vlad_cepesh@lj, 2009-02-10 09:02:05
Re: С палестинцами-террористами (-) - [info]karpion@lj, 2009-02-10 12:46:34
Re: Есть такая армия! - [info]blazzer@lj, 2009-02-09 13:17:07

[info]ex_nord_var@lj
2009-02-09 09:26 (ссылка)
"Есть такая профессия - Родину защищать". Может и надо относиться к этим людям по-человечески, а не как к скотам? Пусть проходят настоящую подготовку, но обеспечьте условия-то людям.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2009-02-09 09:31 (ссылка)
Они защищают абрамовичей - пусть их и просят

какая к черту "родина"??
хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_nord_var@lj, 2009-02-09 10:04:42
(без темы) - [info]_dyr@lj, 2009-02-10 04:18:07

[info]mkptzv@lj
2009-02-09 09:36 (ссылка)
Я служил 2 года в советскои армии (срочная служба) и проходил сборы в израильской (бместе около года) и поэтому имел возможмость сравнить.
Автор сильно завышает требования.
В израильской армии:
1. страховая сумма большая, насколько не знаю - не пользовался;
2. живут не в казармах, а в комнатах на 2-4 человека;
3. телевизоры есть, но покупают их за свой счет;
4. холодильников не видел, мoжет и есть;
5. личные вещи разрешены, но на твою ответственность;
6. никаких нормативов на сон нет, но за сон днем не наказывают;
7. компенсации за недосып нет;
8. еда однозначно лучше чем в советской армии, но ее качество и разнообразие сильно зависит от базы и повара;
9. личное время по вечерам сильно зависит от загрузки;
10. тренажерный зал кое-где есть, а бассейн и тир никогда не видел;
11. оружие по окончании службы нужно возвратить.

В армию привлекают патриотическим воспитанием и подкерпляют дополнительными возможностями для отслуживших.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blyum@lj
2009-02-10 11:30 (ссылка)
3. не всегда.
4. есть.
6. есть норматив - 6 часов сна в сутки. не обязательно подряд и не обязательно ночью.
7. компенсация за недосып есть. досыпом недостающих часов. опять таки не обязательно подряд и не обязательно ночью.
10. бассйны есть на некоторых базах ВВС. стрельбища есть почти на каждой базе правда свободного доступа на них конечно нет :)
11. право на ношение оружия после демобилизации сохраняется в случае сдачи необходимых нормативов, но оружие надо приобратать за свой счет.

(Ответить) (Уровень выше)

command stories
[info]az118@lj
2009-02-09 10:01 (ссылка)
автор пиздобол.

до 70-х Таманская и им.Джержинского дивизии были наголову выше по уровню боевой подготовки по сравнению с западными аналогами. Это сначала Хрущев-гад, а потом Брежнев с герентократами и Горбачевым все развалили.

Вообще, войска надо готовить и содержать по уровню русской и советской гвардии.
а сверх-элиту - как "Альфу" и СС.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: command stories
[info]krylov@lj
2009-02-09 10:43 (ссылка)
Гм. Возражением на что является сслка на Таманскую дивизию? Кто-то спорит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

annexation Maman - [info]az118@lj, 2009-02-09 11:17:24
Re: command stories
[info]mr_vanderbig@lj
2009-02-10 15:38 (ссылка)
Я прибыл к вам из Таманской дивизии. А там как известно дураков не держат.

(Ответить) (Уровень выше)



1-я страница из 3
<<[1] [2] [3] >>