Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2009-02-09 12:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Казарма как дом отдыха
Юзер [info]geroiroa@lj написал постинг про армию своей мечты. Вот такой:

В какой армии я бы не отказался пройти срочную службу

Страховая сумма обязательного гос страхования  равняется размеру годовой заработной платы Президента.
Солдаты живут не в казармах. У каждого свой номер  с телевизором и холодильником. Санузел может располагаться на этаже, так уж и быть.
Военнослужащие обращаются друг к другу на Вы. Совковое панибратство не допускается.
Разрешается иметь личные вещи - ноутбуки, телефоны, одежду и т.д.
На сон дается не менее 8-ми часов, каждый час сверхурочного бодрствования оплачивается в размере 1 МРОТ по России.
Еда - строго три раза  день, готовят профессиональные повара, два дня подряд одно и то же блюдо не подают.
Вечером у солдат-срочников несколько часов свобдного времени: для них открыт тренажерный зал, бассейн, тир и т.д.
После прохождения срочной службы личное боевое оружие остается у дембеля.


В комментах, разумеется, началась маналула на тему «а может, тебе ещё компот в постель и грелку в ноги?» Даже Максим Юрьевич Соколов – и тот отметился.

Общий хор выпел: «Казарма – она тебе не дом отдыха, сцыкун щенявый».

Автор постинга, однако, сейчас небось посмеивается и потирает руки. Потому как он описал реальные порядки в реальной армии одного современного государства, довольно известного своей боеспособностью. Хотя, конечно, описал он их не вполне правильно и сильно идеализировал (например, личное оружие там и в самом деле оставляют дембелю – но не в собственность: он за него отчитывается; да и регулярные сборы, опять же, и вся прочая милитаристская шлоебень). Но тем не менее – в целом оно там всё так и устроено.

Впрочем, если посмотреть на порядки в любой современной армии любого современного государства (не обязательно западного), они не демострируют миру того эпического зверства, которое отличает армию российскую.

Откуда же представление о том, что солдат непременно должен подыхать в говне?

Первое, автоматически выскакивающее, соображение – «солдата за человека считать - дорого». В комментах к той самой записи это уже прозвучало – дескать, армия будет золотой-брульянтовой. На самом деле это, конечно, бред. Некоторые из вышеуказанных условий вообще не требуют расходов – например, разрешение иметь личные вещи или тот же восьмичасовой сон. Некоторые расходов требуют, но тут нужно ещё посчитать, что дороже: обеспечить относительно пристойные условия существования, или, скажем, лечить больных и выплачивать компенсации покалеченным.

Второе, более честное – «таких ништяков у нас сделать никто не даст». Потому что армия, представляющая собой ужас-ужас-ужас, есть замечательная кормушка, списывалка средств, резервуар бесплатной рабсилы для строительства генеральских дач, а главное – средство шантажа. Военкоматы уже можно золотом мостить – потому что родители последнее отдадут, чтобы откупить ребёнка от этого самого ада. Но если этот аргумент озвучить по полной, то следует признать – поганые упыри устроили систему выбивания денег из людей, угрожая жизни и здоровью их детей. До этого не всякие уголовники опускаются. Дальше можно делать разные выводы (например, устраивать дискуссию, следует ли воевать с этим государством на стороне любого его врага, или всё-таки не любого). Но в любом случае, защищать такие порядки вряд ли найдутся охотники. А ведь защищают же.

В чём же дело? Пожалуй, в святой убеждённости, что в казарме ДОЛЖЕН быть ад. Потому что иначе солдат разбалуется, разнежится, привыкнет к хорошей жизни и не будет воевать. «Казарма – она тебе не дом отдыха».

Но это как раз неверно. Казарма и есть дом отдыха. В прямом смысле этого слова, да. То есть место, где солдат отдыхает от боевой подготовки. Которая может быть сколь угодно жёсткой, жестокой и тришкурыспускательной. Там - пожалуйста, все тяготы и некайфы. Но после этого солдату должен быть обеспечен нормальный отдых и восстановление сил, хорошая и разнообразная еда (в сколько-нибудь боеспособных армиях солдата кормят от пуза, и особенно когда его же гоняют как сидорову козу), да тот же телевизор, вот уж что давно не роскошь. И свой номер – почему нет. Если ставить задачу обеспечить именно отдых, нужна не «общая комната», а именно пенальчики, где можно спать и где тебя не будут дёргать (не говоря о худшем). Ну и, разумеется, из тех же самых соображений – принудительная вежливость и хорошие манеры. Потому как взаимную агрессию нужно сдерживать, да.

Не надо думать, что россиянское начальство этого не понимает. Самые что ни на есть боеспособные части российской армии живут именно что в «самых наилучших условиях». Никому и в голову не придёт отобрать у чеченского бойца из батальона «Восток» мобильник и прочие ништяки. Или не давать ему хавчика его три раза в день, причём, небось, не пшённую кашу, а «барашка вкусного». И так далее.

Причём, что характерно, в боеспособности ЭТИХ частей никто не сомневается. Опять же - и в голову не приходит усомниться. Эти-то всех порвут, ага-ага.

Скверные условия армейского содержания полагаются только русским. Им же полагается верить, что по-другому не бывает.

Почему – напишу отдельно.

ДОВЕСОК. Как пишут люди в теме, почти всё вышеперечисленное ДОЛЖНО БЫТЬ и в нынешней российской армии - согласно её же руководящим документам.

Самое смешное, что согласно действующих руководящих документов:
- на сон отводится именно 8 часов
-питание трёхразовое (перерывы между приёмами пищи не должны превышать 7 часов)
-личное время, не менее 30 мин после обеда и не менее часа вечером (после ужина до вечерней прогулки)
-военнослужащие ВСЕ должны обращаться друг к другу исключительно на ВЫ
-разрешается иметь личные вещи (в том числе гражданскую одежду. в которой в/с срочной службы может демобилизоваться), которые должны храниться в чемоданах, в кладовой роты (батареи),просто оформляется опись в 2 экземплярах-один вкладывается в чемодан, другой у старшины подразделения.
Что конечно отличается от правил в некоторых ВС, где солдаты всё своё имущество хранят прямо в расположении, в т.ч. и различные формы одежды.
-спортзал всегда открыт
По поводу ноутбуков и телефонов, может и существуют какие-либо ограничения,в современном аналоге приказа о режиме секретности, как ранее, лет 20 назад по поводу радиоприёмников, ну то есть получить кго можно из кладовой у и.о.каптенармуса в выходные дни.
Конечно давно пора инфраструктуру казарменную, в местах постоянной дислокации, привести к реалиям сегодняшнего дня (сейчас убогий уровень 30-х годов)
Нормальное холодное и горячее водоснабжение, наличие кпятка для чая, средства коммуникации, комфортный микроклимат(температура и качество воздуха), комнаты отдыха,лавки с широким ассортиментом, сбалансированное вкусное питание соответствующие уровню 21-го века, хорошо оборудованные спортзалы с тренажёрами, площадки для волейбола, тенниса etc. и плавательные бассейны с противотоками.
Ну и почему бы и не дортуары, в казармах?
Если современные средства коммуникации и сигнализации позволяют оборудовать всё что угодно, согласно требований к оповещению л/с по сигналам сбора и тревоги, а не как ранее по старинки -телефон ТАИ -53 у тумбочки дневального и оконечное устройство системы "ШНУР" (свето-звуковой сигнализации)


) хреновато мне несколько, но не дождётесь (


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]indigo_child@lj
2009-02-09 07:27 (ссылка)
А почему, собственно, либо ад либо торжество гедонизма? Это тоже отечественное неотъемлемое свойство: впадат ьв крацности ;)))
Я вот еще с туркружка в шестом классе помню, почему в походе, например, условия должны быть спартанские даже там, где без этого можно обойтись: так легче переносить нагрузки. Проверила на себе: чистая правда. Как только начал во время отдыха спать мягко и есть сладко, тришкурыспускательная муштра становится невыносимой.
Что, конечно, не отменяет пользы телевизора, тренажерки и сбалансированной пищи в армии. Но вот например штрафы за лишение сна - это кромешный пц. Ты в армии, сынок. Подняли по тревоге в пять утра - звездуй на плац. И не возмущайся, а выполняй приказы. А личные вещи, если разрешать, строго регламентировать по списку. И так далее.

Пользу аскезы автор поста не понимает, вот что. И на псот кранят именно за это, а не за телевизор с холодильником.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2009-02-09 07:49 (ссылка)
Поход - это аналог марш-броска, или, если долгий - учений. Тут важно не расслабляться - именно потому, что быстрое переключение на мобилизацию даётся с трудом. Но ведь после похода Вы, небось, отмокали в тёплой ванне и отлёживались на мягкой кровати - хотя бы денёк? А не бежали радостно в следующий поход?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]indigo_child@lj
2009-02-09 07:56 (ссылка)
Теплая ванна с мягкой кроватью - это аналог увольнительной ;) Для этого нужно, чтобы у солдата было нормальное жалование, которое он в увольнительной сможет нормально потратить.
А пока солдат "при исполнении", быстрая мобилизация от него может понадобиться в любой момент. Я так думаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2009-02-09 08:12 (ссылка)
Давайте смотреть, аналог ли. Сколько времени продолжается поход?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]indigo_child@lj
2009-02-09 08:14 (ссылка)
До двух недель. С другой стороны, монашество продолжается всю жизнь, а не год. И ничего, как-то справляются ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-02-09 08:24 (ссылка)
>>>монашество продолжается всю жизнь, а не год. И ничего, как-то справляются

Только вот своих детей у монахов не бывает, поэтому они чужим детям мозги пытаются е-ать.

вы что, же всерьез считаете, что солдат в дальнем гарнизоне может пойти в увольнение и оттянуться в джакузи?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2009-02-09 08:37 (ссылка)
Вот именно. Пятнадцать дней - уже где-то край. Экспедиция - месяц, много два, и там уже требуется "роздых".

А служба продолжается несколько дольше, ага.

Про монашество просто ничего не хочу говорить, чтобы не вызывать ненужного холивара. Во всяком случае, в монахи постригаются добровольно, и именно с целью умерщвления плоти и угашения движений души. А мы обсуждаем призывную армию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karpion@lj
2009-02-09 11:25 (ссылка)
А разве монастыри не были крепостями? Разве монахов при вторжении противника не мобилизовывали на оборону?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]psilogic@lj
2009-02-10 09:20 (ссылка)
буддийских? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karpion@lj
2009-02-10 11:31 (ссылка)
Православных!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]psilogic@lj
2009-02-10 11:41 (ссылка)
а... это которые с армянскими монахами у гроба господня махач устраивают? :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]indigo_child@lj
2009-02-09 11:54 (ссылка)
Ну Вы опять в крайности впадаете :)
15-дней-край - это при полной мобилизации сил. Как правило, в армии она просто "несколько более сильная", соотвественно, и быт там должен быть "несколько строже".
Мне таки кажется неверным воспринимать ЛЮБЫЕ ограничения в комфорте как ущемление и вред.

После похода, кстати, как рай воспринимаются очень простые, почти спартанские условия. Очень немного надо после него, чтоб хорошо отдохнуть, на самом-то деле...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_sergey@lj
2009-02-09 07:54 (ссылка)
> Я вот еще с туркружка в шестом классе помню, почему в походе, например, условия должны быть спартанские даже там, где без этого можно обойтись

В походе - да. Зачем из казармы устраивать извращение - непонятно.

> Но вот например штрафы за лишение сна - это кромешный пц. Ты в армии, сынок. Подняли по тревоге в пять утра - звездуй на плац. И не возмущайся, а выполняй приказы.

Это не пиздец - это логично. Либо возмещение часов сна на следующий день, либо деньгами. Если меня просят что-то делать в выходные - никто почему-то не возмущается, если я требую оплату двойную, и платят почему-то...

> А личные вещи, если разрешать, строго регламентировать по списку.
Зачем? Список запрещенных вещей и все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]indigo_child@lj
2009-02-09 07:59 (ссылка)
"Если меня просят "
А в армии не просят, в армии приказывают. Другая форма отношений. И надо очень внимательно следить, квод лисет солдату, чтоб он не вышел из подчинения. Опять же, дилема "либо скотское обращение, либо халява" - она ложная. Просто строгая дисциплина. При человеческом отношении. И обеспечении должных прав и безопасности.

"Список запрещенных вещей и все"
Логично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2009-02-09 08:01 (ссылка)
да-да
таким как вы доверь определять где человеческое отношение, а где нет

однозначно получится рашкинская армия
рашкинец всегда построит Рашку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]indigo_child@lj
2009-02-09 08:05 (ссылка)
кто вы? я вас не знаю. проследуйте, пожалуйста, в места отправления фаллического культа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fritzmiller@lj
2009-02-09 15:25 (ссылка)
бабе так удобно рассуждать про армию))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]atlantis555@lj
2009-02-12 04:50 (ссылка)
Слышь, гнойная рожа, ты случайно не потерянный в детстве брат антифема? У того присловье "бабы", у тебя "рашка".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mootal@lj
2009-02-10 14:58 (ссылка)
и деньги заменят здоровый сон?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_sergey@lj
2009-02-10 16:45 (ссылка)
Естественно нет. Должны быть какие-то правила, что если человек был в карауле/дежурил,... то скажем у него на след. день выходной + деньги.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -