Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2009-02-24 17:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Апник. Мини. Всего две ссылки
24.2.2009 Дмитрий Крылов, этнобиолог
Спасти рядового Матросова
23 февраля.
В истории Матросова характерно то, что он и его последователи были брошены на верную и бесполезную смерть без оружия. Приказ Сталина считался выполненным, только если солдат действовал исключительно своим телом.

24.2.2009 Дмитрий Артемьев
Бог и Александр Матросов
23 февраля. Полемика.
Преклонение перед «подвигом» Матросова было вменено совчине в целях создания культа советского мученичества, призванного заменить культ святых мучеников. Но сам факт претерпевания физических мук не делает мучеником даже фигурально!


Каюсь, удалил из текста Артемьева абзац с обличением критикой редакции АПН - не потому, что не в силах выдержать укоризн, а чтобы «избежать ложного положения». А также абзац о недопустимости празднования советских праздников, так как автор повторяет то, что уже говорил ранее в своих предыдущих опусах.

Да, ещё. Любые - но хорошо написанные, разумеется, - возражения на эти два текста я охотно опубликую.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]holmogor@lj
2009-02-24 11:24 (ссылка)
Все-таки я должен признать, что не зря расфрендил твоего однофамильца. С нетерпением жду текста о Зое Космодемьянской с-точки-зрения-здравогосмысла.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2009-02-24 11:29 (ссылка)
Так это не вы, Егор, пишите под псевдонимом "Артемьев"?? А я, было, думал...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]holmogor@lj
2009-02-24 11:30 (ссылка)
Нет, конечно. При всем уважении к Константину, на АПН я не буду писать пока мои тексты там не вернут на место.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2009-02-24 11:35 (ссылка)
А какова политика на Рус-обре? АПН феноменально успешный сайт, на мой взгляд, но с деньгами там бывают проблемки. А они мне как раз нужны:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]holmogor@lj
2009-02-24 11:44 (ссылка)
Да пишите конечно. Платят прилично и регулярно. Но текстов типа Матросова я конечно не возьму. А в целом обсуждаемо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2009-02-24 11:50 (ссылка)
Ну, типа "Матросова" я только для АПН смогу написать. А вот например сухо про алкогольную политику в РФ и США могу для Рус-обра.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]holmogor@lj
2009-02-24 11:51 (ссылка)
Да, это было бы интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]runo_lj@lj
2009-02-24 13:54 (ссылка)
Неужели возьмете,после этой его статьи на АПН?Я бы его сразу послал и навсегда.Публиковать статьи таких авторов - себя не уважать.
(пожимая плечами)А потом они удивляются,почему в российской публицистике одни проститутки работают..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2009-02-24 14:47 (ссылка)
Дорогой аноним, а вы собственно кто такой и на чем основывываются ваши обвинения в проституции?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]runo_lj@lj
2009-02-24 15:20 (ссылка)
Если то, что вы написали в своей статье - не услуги проститутки, а действительное ваше мнение, я бы вас не просто погнал вон из русской публицистики, я бы еще и в лицо вам плюнул напоследок.Такое написать и опубликовать только совсем уж законченный мерзавец мог.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2009-02-24 15:31 (ссылка)
Ваше мнение меня не интересует. Вы, скорее всего, юноша-задрот лет 16-ти. Лечите прыщи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]runo_lj@lj
2009-02-24 15:45 (ссылка)
А с чего вы взяли,что меня интересует ваше?То,что я написал-это не мнение,это, скорее,пожелание от благодарных читателей.Если в списке авторов Рус-оброза я увижу ваше имя,то мне, как читателю,это будет крайне неприятно.Только и всего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dedushka@lj
2009-02-24 14:48 (ссылка)
По какому мейлу можно связаться?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]runo_lj@lj
2009-02-24 13:48 (ссылка)
К.Крылов и пишет.Он человек талантливый,и жанр православной пародии полне освоил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arrestant@lj
2009-02-24 19:39 (ссылка)
Ну, в общем, да.

но не перестаю повторять, что "Дмитрий Артемьев" - ортодоксально православен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]runo_lj@lj
2009-02-24 20:40 (ссылка)
Дмитрий Артемьев - это пародия.Очень злая карикатура,написанная человеком,православие ненавидящим и не понимаюшим.Конечно,в пародии или карикатуре должно быть некоторое сходство с оригиналом,но не более того.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arrestant@lj
2009-02-25 01:18 (ссылка)
Артемьев режет правду-матку там, где христиане обычно юлят. Например, как должен православный относиться к советскому - только ненавидеть. Вот Артемьев и оттягивается в своей ненависти по полной.

В итоге у его единоверцев диссонанс: и опровергнуть нельзя, и согласиться невозможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]runo_lj@lj
2009-02-25 04:07 (ссылка)
Откуда Крылову знать,как православный должен относиться к советскому?И почему должен?Это личное дело каждого,каких-то специальных догм по этому поводу не существует.И отношение у реальных православных(а не крыловской пародии на них) может быть очень разным,но в любом случае оно очень далеко от того сектантского образа,который изобразил наш зороастриец. Артемьев-это карикатура,написанная злобствующим огнепоклонником-язычником.Кариктура талантливая-не спорю,но лишь карикатура.Как карикатурой является деятельность другого писателя из команды Белковского,"ревнителя православия" Милитарева.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arrestant@lj
2009-02-25 20:02 (ссылка)
Это просто православные не знают основ своего вероучения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nataly_hill@lj
2009-02-26 16:27 (ссылка)
>Очень злая карикатура,написанная человеком,православие ненавидящим и не понимаюшим.

Если это так - почему еще ни один православный его не опроверг и не написал, "как оно на самом деле"?
Ведь странно, в самом деле. Артемьев пишет уже около года. Весь этот год православные возмущаются, негодуют, проклинают нехристя Крылова, якобы малюющего паскудные карикатуры на христиан... но ни один человек еще не объяснил - спокойно, внятно и по пунктам - в чем Артемьев неправ и почему это не христианство, а карикатура.
Тут поневоле задумаешься...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seer9@lj
2009-03-01 10:37 (ссылка)
"Если это так - почему еще ни один православный его не опроверг и не написал, "как оно на самом деле"?"

1. "Не могу сказать ничего хорошего и о так называемых христианах, в особенности православных. Именно они позволяли себе так ругаться и глумиться над моими словами, как не всякий атеист осмеливался."
2."Мне не дали возможности публиковаться ни на одном интернет-ресурсе, именующем себя православным, несмотря на все мои предложения о безвозмездном сотрудничестве."
http://www.apn.ru/opinions/article21360.htm

Кажется, вы зарапортовались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2009-03-01 14:48 (ссылка)
На мой взгляд, "ругань", "глумление" и затыкание рта не равнозначны опровержению.
Ругают Артемьева злобно и разнообразно, что правда, то правда. Да и с глумлением проблем нет: иные даже сомневаются в самом его существовании. Но я не встречала еще православного, который увидел бы в нем своего брата и отнесся бы к нему так, как должен православный отнестись к заблудшему брату - с деятельной любовью и желанием отвратить от заблуждений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seer9@lj
2009-03-01 15:45 (ссылка)
То, что вы кого-либо не встречали еще не значит, что этого "кого-либо" нет.
Вполне возможно, что с человеком вполне себе по-христиански беседовали и вразумляли работники упомянутых " интернет-ресурсах, именующих себя православными". Человек к вразумлениям оказался глух, поэтому его человеконенавистнические еретические опусы никто и не печатал, дабы не плодить злобу и ругань. По-моему это и есть любовь к ближнему.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]runo_lj@lj
2009-03-02 13:32 (ссылка)
Но я не встречала еще православного, который увидел бы в нем своего брата и отнесся бы к нему так, как должен православный отнестись к заблудшему брату - с деятельной любовью и желанием отвратить от заблуждений.
===
Боже мой,какой пафосный бред.Крылов создал пародию и провокацию на православие,но тут прибегает Хологорова и кричит:"Смотрите!Это ваш брат!Крылов сжалился над этим человеком, опубликовав его статьи?А вы?"

Более вызывающей ситуации и придумать сложно.Спасибо Крылову и Холмогоровой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2009-02-25 09:11 (ссылка)
Ваше мнение ложно, но отчасти лестно для меня: если люди верят, что я могу выдать стилизацию такого уровня - ну, спасибо.

Хотя "Артемьев" (это псевдоним, конечно) вполне реален, мы когда-то вместе работали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ага, вместе. За одним столом, натурально.
[info]probegi@lj
2009-02-25 10:11 (ссылка)
И чаек из одной чашки пили.

"Уровень стилизации" вполне "рабочий", чудес не требует. И ушки торчат.
хехе

ЗЫ: это не в осуждение, а как бы наоборот.
хехехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ага, вместе. За одним столом, натурально.
[info]supermipter@lj
2009-02-28 03:51 (ссылка)
Пробежий ну кто бы говорил,а?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]runo_lj@lj
2009-02-25 11:06 (ссылка)
Стилизация "Артемьев" как раз довольно любительская."Диоген Лаэртский" в чем-то даже более удачная.Если уже после первой статьи возникают серьезные сомнения в подлинности персонажа,а к третьей "православного Артемьева" приходится тихо выводить из числа православных,то персонаж провальный - заяленный как реальный, он быстро и явно превратился в чистую пародию. В последней статье искусственность текста и натужность стиля особенно заметны,несмотря на очевидное стремление выдержать стиль предыдущих статей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]runo_lj@lj
2009-02-25 12:16 (ссылка)
И еще маленький прокол:тексты Д.Крылова и Артемьева опубликованы в один день,при этом Артемьев пишет уже ответ на статью апнского этнонасекомого.То есть предполагается,что Артемьев ознакомился с текстом Д.Крылова еще ДО публикации.Такое,конечно,возможно - например, редактор передал текст Д.Крылова в черновике и попросил Артемьева написать ответ.Что тот и сделал,по старой дружбе.
Но вариант,что ответ Артемьева написал сам главред К.Крылов и потом одновременно опубликовал обе статьи, выглядит более убедительно. Автор спешил,отсюда неровности и стилистические проколы в тексте "Артемьева".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arrestant@lj
2009-02-25 20:08 (ссылка)
Если записали первую статью,

http://nataly-hill.livejournal.com/757627.html?thread=9814907

то почему не все остальные тоже?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]runo_lj@lj
2009-02-25 20:39 (ссылка)
Холмогорова об Артемьеве со слов Крылова рассказывает.Она вообще девушка черезчур наивная и впечатлительная.
Если полистать ЖЖ, то Крылов где-то писал,что первую статью Артемьева он только отредактировал,а не записал с его слов, а сама статья пришла по почте.Потом появилась версия со старым знакомым,который якобы уже рассылал свои статьи во все православные журналы, но его послали,и он вдруг неожиданно рассказал о своих взглядах Крылову,который и предложил записать их с его слов,ага.

из последней статьи:

"Не могу сказать ничего хорошего и о так называемых христианах, в особенности православных. Именно они позволяли себе так ругаться и глумиться над моими словами, как не всякий атеист осмеливался. Мне не дали возможности публиковаться ни на одном интернет-ресурсе, именующем себя православным, несмотря на все мои предложения о безвозмездном сотрудничестве."

В сущности,Крылов здесь отвечает на вопрос,как тупица и мракобес Артемьев научился так хорошо излагать свои мысли.Еще один прокол Крылова.

Не знаю,что тут еще непонятно с этим Артемьевым...Костик Крылов изголяется,это ж очевидно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arrestant@lj
2009-02-25 21:44 (ссылка)
Непонятно только одно, чем он отличается от православия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]runo_lj@lj
2009-02-26 00:29 (ссылка)
Примерно тем же, чем вы отличаетесь от хромого одноглазого сифилитика с признаками умственной отсталости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arrestant@lj
2009-02-26 00:57 (ссылка)
Ну, допустим, я одноглаз, но не слеп, хром, но иду вперед и со смирением переношу свои страдания.

По всему видно, что Вам не нравится читать Артемьева, а Ветхий Завет читать Вам нравится?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]runo_lj@lj
2009-02-26 08:29 (ссылка)
Ну, допустим, я одноглаз, но не слеп, хром, но иду вперед и со смирением переношу свои страдания.
===
Это все ничего,пока вас не начнут представлять как самого зрячего в блестящей спортивной форме.Ведь "Артемьева" Крылов преподнес как настоящего, типичного православного.То есть попытался выдать пародию за оригинал. А это уже куда менее безобидно, чем карикутура на пророка Мухаммеда,это уже шельмование и глум в духе ранних большевиков и комсомольцев.Причем предметом глума является даже не вера и не церковь,а сами верующие,в точности как у большевиков - русские люди дореволюционной России.Одна и та же школа и традиция,советская.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arrestant@lj
2009-02-26 09:11 (ссылка)
Так в чем проблема? Дмитрий Артемьев и есть настоящий православный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]runo_lj@lj
2009-02-26 09:22 (ссылка)
Почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arrestant@lj
2009-02-26 09:25 (ссылка)
Потому что его слова соответствуют догматам, канонам и преданию православной Церкви.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]runo_lj@lj
2009-02-26 10:13 (ссылка)
С чего вы это взяли?Так Крылов написал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arrestant@lj
2009-02-26 10:20 (ссылка)
Так написали Отцы Церкви. Например, то что все добродетели язычников суть блестящие пороки, - это блаженный Августин. Текст Артемьева об этом, перечитайте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]runo_lj@lj
2009-02-26 10:30 (ссылка)
Ну это Костя переврал,конечно.(Артемьев то бишь).
Отцы Церкви совсем о других "добродетелях" язычников говорили.Вы бл. Августина читали,или со слов Артемьева-Крылова судите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arrestant@lj
2009-02-26 10:32 (ссылка)
Читал. А Вы?

Уверяю Вас, он именно об этом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]runo_lj@lj
2009-02-26 13:16 (ссылка)
С чего вы взяли?Где у бл. Августина мысли Артемьева-Крылова?
Опусы Артемьева где-то разбирали(кажется в ЖЖ Холмогоровой), там ересь на ереси.Православия там не больше, чем зороастрийского божества в газовой комфорке.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2009-02-25 23:46 (ссылка)
Ну, если Вам зачем-то нужно и приятгно верить в это, я не могу Вам в этом помешать. Верьте во что хотите. А я буду верить, что Вы убили Пушкина, Лермонтова и Политковскую.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2009-02-25 23:40 (ссылка)
Вы прочли тот текст, на который ссылаетесь? Там и ответ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arrestant@lj
2009-02-26 00:02 (ссылка)
Да. И хочу сказать, мне симпатична эта борхесиана!


КК, как журналист, такой роскошный материал упустить никак не мог.:-)
Первую статью он записал с его слов и потом ему показал


то есть НХ пишет, что Вы были автором стилизации номер 1.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]seer9@lj
2009-03-01 10:38 (ссылка)
Неплохо было бы для симметрии опубликовать какого-нибудь полусумасшедшего зороастрийца.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kament@lj
2009-02-24 18:37 (ссылка)
В сущности, статья вовсе не об А. Матросове (пожалуй, не стоило его цеплять). Статья злободневная, важны выводы. Чудовищную, ни с чем не соразмерную цену, уплаченную за советскую индустриализацию, оправдывают именно так: В сущности, статья вовсе не об А. Матросове (пожалуй, не стоило его цеплять). Статья злободневная, важны выводы. Чудовищную, ни с чем не соразмерную цену, уплаченную за советскую индустриализацию, оправдывают именно так: что было бы с _несколькими сотнями_ миллионов, не "потрать" Сталин _несколько десятков_? (http://smerd-andreyka.livejournal.com/156819.html?thread=571283#t571283) — это расхожая логика. Та же логика прослеживается в оправданиях "реформам".

И пока эту логику не выбросят за пределы обсуждаемого, возможно появление нового идола. "Государственнический", "национальный", "имперский" — какой бы не появился, он потребует крови. Нашей крови. "На амбразуру" погонит.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -