Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2009-04-23 17:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О расизме, длинно
Прекрасный [info]dersay@lj (посланный Творцом мне на радость, не иначе) тут меня пытует:

Да вы еще и расист? :)))

Не стесняйтесь. Я тоже расист.


Что ж. Это хороший повод, чтобы признаться и покаяться в одном… не то чтобы грехе, но, наверное, дефекте.

Дело в том, что я не расист. Совсем. Хотя должен был бы им быть, абсолютно всё к этому располагает – происхождение, убеждения, друзья, «и вообще». Но – чего не имею, того не имею.

Объяснюсь, впрочем. Будет длинно, но иначе не умею: я вообще жуткий зануда.

Начнём с начала. Под «расизмом» обычно понимают две разные вещи. Они часто совмещаются, но они всё-таки разные, так что будем рассматривать их отдельно.

Во-первых, бывает чисто физиологическое неприятие людей с другим цветом кожи, формой носа или запахом тела, этакая расовая аллергия. Она, кстати, вполне совместима со сколь угодно высоким градусом толерастических убеждений, и более того – особенно распространена именно среди убеждённых толерастов. Я не раз видел, как одного моего знакомого буквально кривило от вида какого-нибудь уличного таджика – хотя минуту назад он же убеждал меня в благодетельности этих самых таджиков. Более того, он и в этот самый момент продолжал меня воспитывать в том же духе. А на физии явственно читается – «уберите животное».

И во-вторых, бывает расизм идеологический. Довольно часто его исповедуют расовые аллергики, чтобы подвести под свои чувства некое основание, но вообще-то это не обязательно. Не нужно блевать от вида негра, чтобы исповедовать расистские воззрения.

Под расизмом идеологическим я разумею ту идею, что одни расы и народы «биологически превосходят» другие. В чём именно усматривается превосходство, зависит, как правило, от расы самого расиста. Скажем, белый расист считает, что его раса превосходит негров в плане умственном, а расист негритянский достаёт из широких штанин свой весомый аргумент и предлагает помериться. Немцы любили поговорить о врождённой способности германских народов к «культуре и государственности», а китайцы вежливо интересовались, сколько тысяч лет существует эта самая германская государственность. Ну и так далее – всяк кулик своё болото хвалит.

Отдельно стоит упомянуть то, что я бы назвал пассивным расизмом – когда человек верит в превосходство не своей, а чужой расы. Сейчас, например, множество людей охотно признают расовое превосходство каких-нибудь евреев: «они же очень умные, не то что мы». А некоторые «белые расовые мыслители» мечтают о массовом искусственном осеменении русских баб немецкой спермой, чтобы хоть как-то улучшить нашу дурную породу – сам слышал такое от одного уважаемого в этих кругах человека…

Маленькое замечание. Расизмом нельзя считать идею превосходства, даруемого извне – скажем, идею «богоизбранности». Это отдельная фишка, хотя тоже неприятная. Настоящий расизм исходит из того, что превосходство расы – ВРОЖДЁННОЕ. Оно не получено извне, его нельзя дать или отнять, оно «в генах». Соответственно, его наличие или отсутствие связано исключительно с состоянием этих самых генов – «чисты» они или нет.

Из этого - лемма. Из идеи расового превосходства не обязательно следует апология уничтожения или порабощения «низших рас». Некоторые расисты считают, что вполне достаточно с ними не смешиваться, а там уж природное превосходство высшей расы проявится само. А большинство проповедников уничтожения или подчинения «низших» видят в этих мерах не самоцель, а как раз средство поддержания расовой чистоты. Типа: если уж мы не можем отгородиться от расово-неполноценных непроницаемой стеной, придётся их убить, увы и ещё раз увы.

Теперь, наконец, обо мне.

Во-первых, по какой-то непонятной мне самому причине у меня нет ощутимой расовой аллергии ни на кого. Мне, пожалуй, было бы удобнее, кабы она была. Но – нет. При этом «всякие расовые различия» я вижу и замечаю, но они мне не кажутся отвратительными, скорее – забавными и интересными.

Нет, конечно, люди бывают симпатичные и несимпатичные, красивые и некрасивые, и всё такое. Но «расовая компонента» сама по себе для меня нейтральна.

Разумеется, тут есть всякие тонкости. Рожа нынешнего президента ЮАР мне кажется омерзительной, но не потому, что она чёрная: я легко могу представить белую рожу совершенно аналогичного свойства. Выражение «типичная старая еврейка» для меня обозначает нечто довольно неприятное, в том числе и внешне – но отнюдь не из-за носа или кудряшек, а из-за предполагаемого выражения лица, днесь воспетого Кириллом Якимцом («сейчас я вам расскажу, что вы все мне должны и в чём виноваты»). Узбекская старуха страшнее сотни Хиросим, но двенадцатилетняя девочка-узбечка может смутить помыслы самого яростного борца с педофилией… И так далее, и тому подобное. В общем и целом, карие глаза не кажутся мне хуже голубых, горбинка может уродовать нос, а может и украшать, это от лица зависит, и даже в эпикантусе нет ничего особенно противного. Если я увижу человека с хвостом, я не блевану и не убегу, а, скорее, заинтересуюсь - а то и попробую за него подёргать. Особенно если он будет пушистый и принадлежать милой девушке. Чесгря, в былые дни, когда я был не таким скучным пожилым дядькой, как теперь, я интересовался «всякими разными такими особенностями» даже как-то слишком – хотя довольно быстро понял, что большая часть лестных легенд о необыкновенных породных совершенствах барышень такой-то или сякой-то крови являются именно что легендами. Впрочем, и особых ужасов я тоже не припомню: распространённые расово-гендерные штампы типа «такие-то жутко волосатые» или «от сяких-то кислятиной воняет» не то чтобы совсем неверны, нет, но, как бы это сказать… всё не так страшно. Хотя, конечно, выборка моя весьма ограничена и очень многое в этой расово-познавательной области осталось неизвестным. Но это пускай молодое поколение разбирает, авось что и откроет.

Короче говоря – чего нет у меня в заводе, того нет и в природе. Извините.

Теперь о расизме идейном. Тут ко мне могут быть всякие претензии, потому что идеи – это не физиология какая, и простым «нравится – не нравится» тут не отделаешься. Впрочем, большинство людей придерживается той или иной системы взглядов именно потому, что им это нравится. Ну так с них и спрос невелик, а я, как-никак, человек осмысленный. Так что тут переводом стрелок на особенности личного восприятия не отделаешься.

Но начну я всё-таки с них.

Расизм, хоть он тридцать три раза умственный и головной, всё же основывается на некоем сердечном чувстве. А именно – на ОЩУЩЕНИИ расового превосходства. «Мы лучше». Ну или «они лучше», в случае пассивного расизма. Это ощущение или есть, или нет. Дальше оно как-то рационализируется и обосновывается. Но оно всё же должно быть, или хотя бы желательно его иметь. Иначе весь исповедуемый расизм как-то повисает в воздухе и превращается в нечто вроде «марксизма» у «левых интеллектуалов». Которые сидят в парижских ресторациях и поднимают бокалы с вёв-кликухой за победу никарагуанских трудящихся, или под пти какое-нибудь шабли славят Пол Пота. «Как-то это нехорошо», да.

Так вот. У меня, представьте себе такое уродство, нет этого самого чувства, что мой народ или моя раса «выше» или «ниже» других. И совсем не потому, что я такой толерантный и верю в «равенство рас». Нет, расы не равны, и народы различны по своим качествам. И всё-таки – нет.

В чём дело?

В словосочетании «высшая раса» у меня проблемы с прилагательным. Ибо это слово для меня абсолютно ничего реального не обозначает.

Начнём с бытовых банальностей. Хороший музыкант не «лучше» хорошего певца. Богатый человек не обязательно «выше» бедного, как и наоборот – хотя бы потому, что они вполне могут поменяться местами при очередном колебании рынка. Высокий рост хорош для баскетбола и создаёт известные трудности для спелеолога. Умение жить в централизованном государстве и гуманизм могут оказаться фатальными изъянами, а дикость и жестокость способны в некоторых обстоятельствах вознести какое-нибудь племя до вершин власти. Вообще, абсолютно любой недостаток – вплоть до полного идиотизма – может оказаться выигрышным, а любое достоинство – ахиллесовой пятой. Всё зависит от ситуации, а ситуация мало того что может быть любой, так она ещё и меняется сцуковнезапно. Вчера в цене пышные блондинки, а сегодня все без ума от худеньких брюнеток. До осени семнадцатого дворянство давало всякие привилегии – а после за одно это можно и пулю получить. Ещё вчера гомосексуальная ориентация тщательно скрывалась – а теперь сладкие в фаворе и самую шишечку держат. Евреем быть вообще-то хорошо, но не в тридцатые и начале сороковых прошлого века… «Всё тут фортуна».

И даже такие замечательные вещи, как успех, доминирование и изобилие пряников далеко не всегда являются свидетельством этого самого «превосходства». Некоторым просто везёт – а некоторым (что случается куда чаще) просто не везёт. Разумеется, «просто» не так уж и просто, но это очень отдельная тема, к «биологическому превосходству» отношения уж точно не имеющая.

Мне могут возразить – ну есть же, есть универсальные преимущества. Например, интеллект. Вот у такого-то народа IQ в среднем выше – значит, он и лучше других.

Ну, во-первых, IQ-тест измеряет не «интеллект вообще», а способность к решению определённого, очень узкого класса задач. Они даже не являются самыми важными для современного человека. Тут меряют то, что измерять проще. Потому что предусмотрительность или способность к планированию – качества куда более важные – измерить простеньким тестом нельзя.

Во-вторых, интеллект народа – даже в самом примитивном, айкьюшном варианте – штука, зависящая от уровня развития и общей обстановки. Хорошо кормленные детишки (особенно если им в школе давали рыбий жир и перепелиные яички), без вредных привычек и мотивированные на учёбу, вырастут в умных дядей и тётей, а детишки плохо кормленные, пьющие — колющиеся с пятого класса, и к тому же живущие в стране, где профессора нищенствуют, скорее всего, умом блистать не будут. «Без всякого расизма», ага. Сейчас, к примеру, «всякие азиаты» начали демонстрировать примерные успехи в науках. Потому что подросло поколение детишек, которые хорошо кушали.

Но и это не самое важное. Я вполне допускаю, что есть такие народы, которых как ни корми, а дифуры не освоят. Те же негры, например, в этом смысле не блещут – хотя и с ними не всё так просто. Но допустим. Проблема в том, что из этого вовсе не следует, что неспособные к математике – «низшая раса».

Ну вот представьте себе. Китай, древний по самые небалуйся. Мудрая восточная мудрость и даодэцзын, рисоводство, ушу, цыгун и кулинария, а также шёлковые халаты, мирового уровня живопись и непревзойдённая сексуальная грамотность. А над всем этим великолепием – вонючие, грязные монголы. Которые грязь между пальцами ног руками выковыривают. И вот они-то – наверху, и высококультурных китайцев - плёточкой, плёточкой. И кто тут юберменш?

Из этого кто-нибудь может сделать вывод, что биологическое преимущество состоит не в наличии охрененного интеллекта, а в «пассионарности» и «воли к власти». Но и это не так. Монголы выиграли в конкретной исторической ситуации, и дальше – с треском проиграли, откатившись в полнейшее дерьмо. А те самые китайцы, которых они гнобили, сейчас едут на таком коне, что Чингисхан бы от зависти лопнул. Причём, что характерно, взяли отнюдь не воинственностью, а муравьиным упорством и собачьим терпением. Курочка по зёрнышку клевала и наклевала себе триллионы баксов.

Я мог бы очень долго разматывать эту тему, но оборву нить. Кратко: не существует такой вещи, как «абсолютное биологическое преимущество». Поэтому в понятии «высшая раса» нет смысла.

Хорошо, спросите вы меня. А что есть?

А есть НАЦИОНАЛЬНЫЕ ИНТЕРЕСЫ. Вот они – реальны и существенны.

Люди разделены на народы. Народы конкурируют. Собственно, народы – это и есть те, кто конкурирует, потому что конкуренция, скажем, отдельных людей ограничена неотменимой смертностью последних, а народы потенциально бессмертны, хотя и уничтожимы. Можно долго гадать, состоит ли всемирная история в том, чтобы «остался только один», или же нас ждёт какое-то иное разрешение вечного конфликта наций. Известно одно – не участвовать в борьбе за существование нельзя. То есть можно, конечно, всё можно – если хотеть, чтобы через поколение-другое народ издох на помойке истории; причём лёгкой смерти у народов не бывает.

Я не считаю русский народ или белую расу чем-то «лучшим, чем другие» - если иметь в виду именно «априорное биологическое преимущество». Если уж на то пошло, русский народ, а также и белая раса, имеют ряд свойств, которые в нынешней ситуации являются скорее проигрышными, чем выигрышными. Но это совершенно не влияет на тот факт, что лично я – белый и русский, и тем самым я нахожусь по эту сторону баррикады, а не по какую другую.

Поэтому меня не нужно убеждать, что русские – хорошие (или плохие), или что белые лучше цветных, «вот и тесты это показывают». Мне это абсолютно безразлично. Просто русские – это МОЙ НАРОД, и я ВСЕГДА буду на стороне своего народа и его интересов.

Да, мне приятно, что Менделеев и Гагарин – русские, и меня раздражает поганая попевка на тему «а ваш Пушкин негр». Можно сказать, что я ими горжусь, да; Но если бы не было никакого Менделеева и Гагарина, а Пушкин был бы самым что ни на есть натуральным эфиопом, я не был бы меньшим националистом, чем сейчас. Просто потому, что я – русский. Интересы моего народа – мои интересы. Русские – это та часть меня самого, которая переживёт меня и имеет шанс на бессмертие. «Фсё».

Все прочие меня интересуют только в одном отношении – «что они для русских». Я очень скверно отношусь к некоторым народам, но не за то, что они мне «расово чужды», а только за то, что они делают. Меня абсолютно не колышет тема пейсов и перхоти, но мне не всё равно, что чекистские палачи истребили цвет русской нации, а еврейские олигархи присвоили себе русскую собственность. Мне безразлично, есть ли усики у чеченской женщины, но мне не безразлично, что чеченцы держат русских рабов и истязают русских пленных. Я не имею ничего против цыганской культуры, мне даже нравятся «танцы и гитары» – но я не безразличен к тому, что этот славный народ избрал своим национальным промыслом наркоторговлю. И так далее по всем кочкам. Важны ТОЛЬКО действия.

Да, кстати. Я не вижу ничего особенно дурного в «биологическом» расизме. Ну не нравятся человеку некоторые люди – что ж поделаешь, мы все не пряники. Более того, я это свойство считаю не просто нейтральным, а, скорее, полезным. Например, в том же самом гендерном смысле. Тётеньки падки на экзотику, а вот последствия этой падкости бывают нехорошие. Не в каком-то высшем расовом смысле, а в самом что ни на есть конкретном житейском. Русская баба легко западает на бурную восточную страсть, а когда понимает, что слова « ты мая жызнь, ты маё сонце, абажаю тэбя безумно, всё для тибя сдэлаю, всё куплю» в исполнении восточного мужчины – всего лишь симптом лёгкого спермотоксикоза, бывает уже поздно, и хорошо, если дело ограничивается разбитым сердцем. Межнациональные браки иногда бывают удачными, но куда чаще - нет, а дети от таких браков довольно часто имеют большие проблемы с идентичностью, причём не столько они сами, сколько окружающие… Или, скажем, рабочие вопросы: иметь дело с представителями некоторых народов – СЕБЕ ДОРОЖЕ, в самом прямом денежно-трудовом смысле. Ну и так далее, список можно продолжать долго. И здесь некоторая примесь чисто физиологического неприятия чужаков может сильно облегчить жизнь. Нет ума в голове – так хоть нюх.

Другое дело, что расизм не следует проявлять в неприличных формах. Не нужно шипеть и плеваться, если по улице идёт негр или китаец, даже если вас корёжит от одного его вида. Это вопрос не чувств и убеждения, а воспитания. Другое дело, что не нужно ломать чувства через колено и лезть к нему с объятиями. Хотя бы потому, что он тоже может оказаться расистом – и даже, скорее всего, окажется им.

Учение же о «высших расах» я считаю, как вы, наверное, уже поняли, довольно бессмысленным. Нет меры, которой можно измерить высоту расы, нет ценностей незыблемой скАлы над скучными ошибками веков. Есть обстоятельства, которые разные народы использую по-разному. Хорошее сейчас может стать плохим потом, и наоборот.

Я знаю только одну характеристику народа, которая везде и всегда приносит успех. Это уровень национальной самоорганизации. Но опять же: уровень – это уровень, «итоговая цифра», а вот СПОСОБ этой самой национальной самоорганизации у всякого народа свой, и сравнивать их затруднительно. Причём эти способы не зашиты в гены и могут меняться со временем, причём не только в лучшую сторону. Русские, например, когда-то демонстрировали в этом смысле чудеса (одна сибирская эпопея чего стоила) – а сейчас «яко песок морской рассыпаемся». Социальный капитал наш близок к нулю, увы. И нас "имеют все, кто хочут", даже распоследнее чмо.

Но даже это - само по себе - не делает нас "низшей расой". Потому что даже у такого плачевного состояния есть свои причины, и довольно серьёзные. Нам ОЧЕНЬ не повезло, скажем так. Примерно так может не повезти олимпийскому чемпиону по боксу, которого тоже ведь можно оглушить сзади монтировкой и потом переломать ему кости. Скорее, чудо, что мы вообще как-то живы.

Обольщаться, впрочем, тоже не стоит. Потому что мы не в больнице лежим, а в канаве загибаемся. И "просто отползти и отлежаться" (чего требуют инстинкты) не получится.

Но это уже про другое. Не про расизм, а про национализм. Который может совмещаться с расизмом, но это не обязательно. Я вот, как видите, "без этого". Что не отменяет.

И последнее. В принципе, иногда ощущение себя «высшей расой» хорошо как раз в целях национальной самоорганизации – оно как-то стимулирует и сбивает. Народы, которые в нечто подобное верят, иногда (не всегда) получают некий дополнительный бонус. Я готов признать расизм полезной иллюзией. Но и тут: САМ ПО СЕБЕ, в чистом виде, расизм не работает даже как полезная иллюзия. Он должен прилагаться к чему-то ещё, и только тогда он оказывается полезен. Причём далеко, далеко не всегда: иной раз ощущение того, что «всё равно мы лучше всех», может оказаться самым что ни на есть опиумом для народа. Например, сейчас разного рода сволота, последовательно гробящая русских, время от времени – когда русские начинают говорить о своём национальном унижении и обсуждать собственные беды – ставят пластиночку: «мы же великий имперский народ, мы вынесем всё, а нахлебники на нашей шее - это так, мелочёвка». Дико униженные русские на это ведутся – ещё бы, «нас назвали великими», «ну как же после этого последнюю рубашку не отдать».

Так что - - -

)(



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]ohtori@lj
2009-04-23 10:53 (ссылка)
Вижу противоречия, но мелкие.

(Ответить)


[info]valery_pavlov@lj
2009-04-23 11:07 (ссылка)
Константин, по-моему это какой-то бессвязный параноидальный бред, вы уж извините. Вы это...Ни к чему вам полотна семь на восемь или батальные сцены. Рисуйте натюрморты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexvelikoross@lj
2009-04-23 11:18 (ссылка)
а в чём бред то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valery_pavlov@lj
2009-04-23 11:40 (ссылка)
Ну если иметь в виду проф. журналистский подход, то не понятно "о чем эта песня". Есть такая штука, называется "лид", то есть это если журналиста сбросить вниз, в пропасть, он должен успеть выкрикнуть то, о чем текст. Я бы не взялся сочинять лид к такому тексту. Поскольку там каша, заметки на полях. Ну про расизм и про то как исходя из своего жизненного опыта этот термин понимает автор. Условно. И все.
Нет стройной системы, но есть некое сырье, рыба.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexvelikoross@lj
2009-04-23 11:47 (ссылка)
Ну так на то и жж.
Некоторые и знаков препинания и грамоту не собдюдают,а вы ещё хотите стройности изложения и строго сабжа.
По хорошему и Достоевского можно наполовину урезать,а иных и боле.
Здесь размышления на скорую руку.И возможно скрытый ответ на пост другого философа)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]valery_pavlov@lj, 2009-04-23 11:57:00

[info]mike67@lj
2009-04-23 12:05 (ссылка)
Лид? Классификация расизма, очень четкая. У Крылова вообще врожденный талант к классификациям и логическим построениям - качество, которое либо дано человеку, либо нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]gilgatech@lj, 2009-04-23 13:58:51
(без темы) - [info]mike67@lj, 2009-04-23 14:23:35
(без темы) - [info]gilgatech@lj, 2009-04-23 14:32:20

[info]volodymir_k@lj
2009-04-24 07:01 (ссылка)
Проблемы на Вашей стороне. Мне вот всё понятно, на какую тему, кому и что сказано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valery_pavlov@lj
2009-04-24 07:10 (ссылка)
Разбор полетов займет слишком много времени и будет стоить некоторых интеллектуальных усилий. Которые вряд ли будут оценены. Поэтому считайте мои претензии голословными. Разумеется я понимаю о чем в тексте идет речь, он довольно простой, эмпирический или акынский я бы сказал. Однако смысловы блоки:
1. выстроены с моей сугубой журналистской точки зрения без должной смазки в полухаотическом порядке.
2. Не создают впечатления о том, что у автора есть стройная система взглядов на проблему. Не выходит каменный цветок, много внутренних противоречий. Работать нужно.
И потом- все мы немного расисты. А при доверительном тоне лицемерие не совсем форматно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sofadultra@lj
2009-04-24 14:04 (ссылка)
Отличный текст, совершенно понятный безо всяких усилий (я пишу это при том, что не разделяю идеологии Крылова совершенно).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volodymir_k@lj
2009-04-28 21:25 (ссылка)
> Однако смысловы блоки:
> 1. выстроены с моей сугубой журналистской точки зрения без должной смазки в полухаотическом порядке.

Проф.деформация личности. Да, в СМИ привыклик определённому стилю, но люди говорят по-другому, потому что так им приятнее (а не потому, что не умеют иначе). Всё-таки не доклад.

> 2. Не создают впечатления о том, что у автора есть стройная система взглядов на проблему. Не выходит каменный цветок, много внутренних противоречий.

Не самый смертельный грех. Если бы все журналисты писали только о том, о чём у них "стройная система", газет бы не было.

> Работать нужно.

Да-да, желательно на производстве, желательно физически и тяжело.)))

Крылов вроде как это в ЖЖ пишет, а не за деньги - заметили? Надо будет продать -- отрежет лишнее, пришьёт нужное.

Смысл, как заметили, чётко понятен.

(Ответить) (Уровень выше)

Нужно быть в теме.
[info]nnovgorodskiy@lj
2009-05-13 03:47 (ссылка)
Это не газетная статья, это для своих и для оппонентов. Для тех, что в "дискурсе".

Мне, например, очень понравилось. Практически совпадает с моей точкой зрения, даже аргументы и контраргументы когда-то обдумывались в таком порядке.

Несмотря на то, что я православный, а Константин верует в Благо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_banzai@lj
2009-04-23 11:10 (ссылка)
Константин! Ваша позиция скорее напоминает высоконравственный прагматизм, чем национализм, которым пугают власти. Впрочем, власти боятся всего, что выходит за рамки наплевательского отношения к себе, народу и стране.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]andrewjazz@lj
2009-04-23 11:45 (ссылка)
точно. такой национализм, пожалуй, существует только в голове Крылова, никак не "за окном"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

В моей голове -
[info]nnovgorodskiy@lj
2009-05-13 03:53 (ссылка)
именно такой национализм. И в головах многих думающих русских молодых людей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]man_with_dogs@lj
2009-04-23 11:12 (ссылка)
Вы попутали разделение "Свой-Чужой" с "Лучше-Хуже".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

у русских националистов с этим всегда проблемы
[info]ex_palmira@lj
2009-04-23 11:30 (ссылка)
У "русских националистов" с этим всегда проблемы.
Потому что русские согрешили "совкизмом" - и грешат им до сих пор...

Так что искренне, нутром любят такие националисты нередко как раз немцев, американцев, даже финнов (иначе говоря, "белых людей" в массе своей) - а русскую проблему решают таким образом, что, мол, все пидорасы, одни "мы" (сам субъект и те, кто ему нравится) - "Дартаньяны" :-)
Настоящие русские, короче говоря.

.... Слушайте, а не это ли имел в виду Петр Андреич Вяземский, когда писал: "Бог в особенности немцев - вот он, вот он русский бог" ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вяземский
[info]mithgol@lj
2009-04-23 14:54 (ссылка)
Нѣтъ!..

(Ответить) (Уровень выше)

Re: у русских националистов с этим всегда проблемы
[info]man_with_dogs@lj
2009-04-23 15:51 (ссылка)
С "этим" - это с чем?
К примеру - я русский националист.
С чем у меня с "этим" проблемы, если я часть этих "всех"?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: у русских националистов с этим всегда проблемы
[info]nnovgorodskiy@lj
2009-05-13 03:49 (ссылка)
Докажите!
Трыньдеть - не мешки ворочать, хехе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dima_stat@lj
2009-04-23 11:44 (ссылка)
разве пост не об этом как раз?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2009-04-23 15:48 (ссылка)
Пост о том, что расизм - это по физиологии делят на ХОРОШИХ и ПЛОХИХ.
Я же утверждаю, что расизм - это деление на СВОИХ и ЧУЖИХ. Приписывание оценок "хороший" или "плохой" - совершенно не обязательно. Достаточно иметь РАЗНОЕ отношение: со своими - делать какие-то дела, реагировать как-то по своему, с чужими - делать другой набор дел и реагировать на них по-другому. Подобное же отношение СВОЙ-ЧУЖОЙ есть и по признаку родства. Свои родичи - они не хуже и не лучше в общем случае - они СВОИ, а остальные - ЧУЖИЕ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]udokan@lj
2009-04-23 11:15 (ссылка)
А вы шутник.

(Ответить)


[info]staier_real@lj
2009-04-23 11:15 (ссылка)
в кои - то веки - присоединяюсь , чуть , правда, менее , чем полностью .

(Ответить)


[info]imfromjasenevo@lj
2009-04-23 11:15 (ссылка)
"расизм не следует проявлять в неприличных формах. Не нужно шипеть и плеваться, если по улице идёт негр или китаец, даже если вас корёжит от одного его вида. Это вопрос не чувств и убеждения, а воспитания."

оценят ли

(Ответить)


[info]horhe5@lj
2009-04-23 11:15 (ссылка)
«пассивный расизм» - порадовало.
Едко.

(Ответить)


[info]reznichenko_d@lj
2009-04-23 11:17 (ссылка)
А мне нравится :)
Константин, благодаря вам я окончательно оформился с природой собственного национализма. Спасибо.

(Ответить)

Cильно.
[info]alexvelikoross@lj
2009-04-23 11:17 (ссылка)
Особенно-потому что нация моя.Собственно все нормальные националисты так и говорят.))
Но вот про расизм... да нет его как такового даже у самых биологичесих расистов.Ибо футбол любят почти все.
Вот так называемый интернационализм-суть уничтожение способных ради торжества понятия равенства.
Но ведь не бывает способных к всему!
Пусть негры пишут книги...Я как то читал о философах Африки.
Пускай играют,бегают,поют, но не мешают и не лезут в те сферы,где -как раньше в анекдоте "...в руках у негра -кусок металла"
Да зачем далеко ходить-сомалийские пираты.Вот куда бы америкосы армию с Ирака перевели.А зачем?_там нефти нет...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Я футболом не интересуюсь
[info]karpion@lj
2009-04-23 16:18 (ссылка)
Но вот про расизм... да нет его как такового даже у самых биологических расистов.Ибо футбол любят почти все. В таком случае я - настоящий расист, ибо футболом вообще не интересуюсь (кроме дней больших матчей в Москве, когда надо держаться подальше от болельщиков).

Пусть негры пишут книги...Я как то читал о философах Африки. Во времена СССР философы были во всех республиках. И что это доказывает?
Кстати, чего полезного нафилософствовали африканцы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я футболом не интересуюсь
[info]alexvelikoross@lj
2009-04-24 03:31 (ссылка)
<Во времена СССР философы были во всех республиках. И что это доказывает?

Это вы про Мамардошвили?-действительно ничего...

<Кстати, чего полезного нафилософствовали африканцы?

Конечно ничего.Вы шутки юмора не воспринимаете)))

(Ответить) (Уровень выше)

не уверен,что данный тезис верен
[info]yuss@lj
2009-04-23 11:24 (ссылка)
"Расизмом нельзя считать идею превосходства, даруемого извне – скажем, идею «богоизбранности». Это отдельная фишка, хотя тоже неприятная. Настоящий расизм исходит из того, что превосходство расы – ВРОЖДЁННОЕ".

Это вторичные интерпретации и рационализации.

И деление настолько же условно, как условно деление между националистом конструктивистом -мы американцы самые крутые потому что мы создали самую кртую нацию и китайским националистом примордиалистом - а сколько вашей культуре и нации тысячелетий?

И какой тут национализм более настоящий?

(Ответить)


[info]sam_aleks@lj
2009-04-23 11:26 (ссылка)
Во многом моё.

(Ответить)


[info]ssever@lj
2009-04-23 11:26 (ссылка)
Это самое примитивное понимание расизма.
Т.е. понимание человека который никогда и не задумывался об этом а читал где то, что расиситы это те кто против людей другой расы.
Удивительно это у вас.
На самом деле расизм, белый расизм, это в первую очередь понимание того, что все белые народы, все белые нации имеют изначально единый исток.
Желание вернуться к этому истоку, воссоздать изначальную, чистую белую расу и есть то, что вы называете "померяться с негром".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_palmira@lj
2009-04-23 11:32 (ссылка)
>Желание вернуться к этому истоку, воссоздать изначальную, чистую белую расу и есть то, что вы называете "померяться с негром".

А что под этим понимается? Под воссозданием изначальной, чистой белой расы? Действительно интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ssever@lj
2009-04-24 02:44 (ссылка)
Под этим понимается то, что изначальной чистой арийской расы увы не существует.
Она растворилась смешавшись с многочисленными не арийскими племенами, впустив в себя поток чужок крови что и послужило причиной её падения.
Потомки этой расы обзавелись местечковыми языками, "культурой", границами и испокон веков ненавидят друг друга истребляя друг друга в войнах желая доказать что их "язык" к примеру лучше чем язык соседа, или вера лучше или ещё что.
Однако все расовые признаки, изначальной расы сохранены.
Они рассеяны по нациям которые мы называем белыми или арийскими и воссоздать эту изначальную расу, расу сверхчеловека обьединив всё лучшее что сохранено немцами, скандинавами, славянами и т.д. удалив всё чужое (евгеника)и призвана идея белого расизма.
Первый шаг к этому - отказ от шовинизма по отношению к белым.
Для некоторых "националистов" молящихся на своё, местечковое это увы, не возможно.
У них сил нет ибо не православно.
Камень на пути такие, и закончат на обочине.

(Ответить) (Уровень выше)

Лично я понимаю
[info]nnovgorodskiy@lj
2009-05-13 03:52 (ссылка)
под воссозданием расы изоляционизм и естественное вымирание неприспособленных к житью в нашей климатической зоне особей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]matzan481@lj
2009-04-23 11:53 (ссылка)
/все белые нации имеют изначально единый исток./
Хехех все гомосапиенсы имеют единый исток
вернитесь уже к нему что ли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evil_gryphon@lj
2009-04-23 11:34 (ссылка)
Кратко: не существует такой вещи, как «абсолютное биологическое преимущество». Поэтому в понятии «высшая раса» нет смысла.

Тут говорят, что хомосапиенсы современного вида возникли в Африке 120 тыс. лет назад. А люди с современным поведением (т. е. после которых остались культурные артефакты, музыкальные инструменты, наскальные изображения и т. д.) - впервые появились примерно 40-50 тыс. лет назад в Европе на границе оледенения, там где сейчас Германия, Франция и Австрия, вероятно после каких-то мутаций, влияющих на сознание.

Примерно в это же время по какому-то странному стечению обстоятельств неандертальцы, которые водились по всей Европе, взяли да и вымерли все до последнего. (это, к вопросу об "абсолютном биологическом преимуществе").

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bad_kissinger@lj
2009-04-23 21:26 (ссылка)
а откуда в африке (или в австралии, где люди были 40 тысяч лет назад отрезаны от пути миграции) культурные артефакты?

да только кого я спрашиваю, больного человека.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]russean@lj
2009-04-23 11:39 (ссылка)
Согласен с Вами Константин, но я бы немного измени акцент во второй части статьи.
народ состоит из генетической части, собственно людей и из культуры этих людей, из их менталитета.

Мне, как и Вам, ближе русская культура. Я вырос здесь и другой родины мне не надо. Я не чувствую пренебрежения к неграм, таджикам ( само-собой к окультуренным)...и если он примет нашу культуру, я ничего иметь против него не буду. Если он способен осознать нашу жизнь, то значит, он явно не является "низшей расой".


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]wind_lj@lj
2009-04-23 13:17 (ссылка)
Да, давайте побольше таджиков и негров запускать да окультуривать. Вот счастье будет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russean@lj
2009-04-23 13:30 (ссылка)
если они будут окультуренные чем они плохи? Если человек смог понять и принять нашу культуру, то особой разницы кто он, нет. еслибы был хуже просто не понял бы культуру.
все мы состоим из одного и того же. нет высших и низших рас, есть высшие и низшие культуры.

опасность то в том состоит, что все эти таджики не ассимилируются, а приносят сюда свою культуру и свой язык.

З.ы. кстати, если вы расист, таджики - арийская нация=)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]van_den_eugen@lj
2009-04-23 15:36 (ссылка)
Арийская только по языку если, но не по расе. Впрочем, нет никакой арийской расы.

(Ответить) (Уровень выше)

он не "хуже" - ну и что? а в России он зачем?
[info]wind_lj@lj
2009-04-24 07:19 (ссылка)
Россия, населенная таджиками и неграми (независимо от того, какой они культуры) -не Россия.
Мне все равно, лучше они или хуже нас, просто Россия - не общежитие для русскоязычных людей всего мира.

В стране важна не только доминирующая культура, но и этнический состав страны - % русских то есть.

И главное - ЗАЧЕМ их ассимилировать? Просто, чтобы в России побольше нерусских было?

Таджики - арийская нация только по языку. В ином - такие же "арийцы", как цветные иммигранты во Франции, говорящие на французском (арийском то есть) языке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: он не "хуже" - ну и что? а в России он зачем? - [info]russean@lj, 2009-04-25 06:14:20

(Анонимно)
2009-04-23 11:49 (ссылка)
Достаточно известный негр, занимающийся дифурами

http://www.math.gatech.edu/~gangbo/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]licvidator@lj
2009-04-23 12:39 (ссылка)
Что вы хотели этим сказать?
Вот например краткий список математиков: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2
Сколько тут негров? А в процентном отношении?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]her_shadow@lj
2009-04-23 11:52 (ссылка)
+1

(Ответить)


[info]ex_leopolis_448@lj
2009-04-23 11:55 (ссылка)
Прямо, чётко, без обиняков. Спасибо за интересную заметку, заставила подумать.

Хочу правда заметить, что "Люди разделены на народы. Народы конкурируют" можно воспринимать как даность, а можно - как старательно навязываемую мифологему. Разделяй и властвуй. И происходит это ещё с родо-племенной организации, когда объединение по родо-племенному признаку сильно увеличивало шансы на выживание.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ohtori@lj
2009-04-23 16:46 (ссылка)
Народы конкурируют даже там, где слова "мифологема" никто и никогда не слышал. :-)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-04-23 11:58 (ссылка)
"Расизмом нельзя считать идею превосходства, даруемого извне – скажем, идею «богоизбранности». Это отдельная фишка, хотя тоже неприятная. Настоящий расизм исходит из того, что превосходство расы – ВРОЖДЁННОЕ".
____________

Идея богоизбранности, как основы "настоящего расизма" гораздо хуже, нежели "врождённое".
"Врождённое" - ну легла так фишка-гены, что теперь? Природа тАк сыграла...

А у "богоизбранных" - их же Сам Бог Избрал!
Из этого можно что угодно лепить, расизм какой угодно махровости...
И лепится.

(Ответить)


[info]reflecter_k@lj
2009-04-23 12:02 (ссылка)
Я почти со всем из того что Вы написали согласен.

И как-то написал пост о том что такое национальность:
http://reflecter-k.livejournal.com/18996.html

Где как мне кажется, исчерпывающе описал явление.

В одном пункте покритикую:

>Я очень скверно отношусь к некоторым народам, но не за то, что они мне «расово чужды», а только за то, что они делают.

Как народ может вообще что-либо делать?

Субъектом действия могут быть либо люди, либо организации.

А народ - это не организация.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

то есть как это?
[info]krylov@lj
2009-04-23 12:07 (ссылка)
Народ - это организация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: то есть как это?
[info]arrestant@lj
2009-04-23 12:17 (ссылка)
В чем смысл этой организации?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: то есть как это?
[info]alleyzoo@lj
2009-04-23 15:49 (ссылка)
Невнимательно читали начальный пост.
В отстаивании своих общих интересов. Территориальных, финансовых, демографических, внешнеполитических и т.д.
А вот у блондинов таких общих интересов нет, как бы не исходил сарказмом товарищ этажом ниже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: то есть как это? - [info]reflecter_k@lj, 2009-04-23 16:06:47
Re: то есть как это? - [info]alleyzoo@lj, 2009-04-23 16:16:42
Re: то есть как это? - [info]reflecter_k@lj, 2009-04-23 16:25:28
Re: то есть как это? - [info]volodymir_k@lj, 2009-04-24 07:12:54
Re: то есть как это? - [info]fandaal@lj, 2009-04-24 09:44:17
Re: то есть как это? - [info]arrestant@lj, 2009-04-23 16:25:44
Re: то есть как это? - [info]alleyzoo@lj, 2009-04-23 16:51:02
Re: то есть как это? - [info]arrestant@lj, 2009-04-23 16:59:22
Re: то есть как это? - [info]krylov@lj, 2009-04-24 05:15:56
Re: то есть как это? - [info]bisey@lj, 2009-04-24 06:54:47
Смысл организации - [info]karpion@lj, 2009-04-23 16:24:27
Re: Смысл организации - [info]arrestant@lj, 2009-04-23 16:55:44
Re: Смысл организации - [info]karpion@lj, 2009-04-23 17:02:53
Re: Смысл организации - [info]arrestant@lj, 2009-04-23 17:16:58
Re: Смысл организации - [info]reflecter_k@lj, 2009-04-23 17:21:13
Re: Смысл организации - [info]arrestant@lj, 2009-04-23 17:33:42
Re: Смысл организации - [info]reflecter_k@lj, 2009-04-23 17:40:12
Элиты - [info]karpion@lj, 2009-04-24 13:16:10
Re: то есть как это? - [info]volodymir_k@lj, 2009-04-24 07:10:22
Re: то есть как это?
[info]reflecter_k@lj
2009-04-23 12:51 (ссылка)
а блондины - это организация?

а в чем отличие двух этих групп?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Блондины - не организация - [info]karpion@lj, 2009-04-23 16:25:40
Re: Блондины - не организация - [info]reflecter_k@lj, 2009-04-23 16:32:46
Феминистки - [info]karpion@lj, 2009-04-23 17:06:15
Re: Феминистки - [info]reflecter_k@lj, 2009-04-23 17:08:40
Re: Феминистки - [info]reflecter_k@lj, 2009-04-23 17:16:14
Автовладельцы - [info]karpion@lj, 2009-04-24 13:14:18
Re: то есть как это?
[info]1504@lj
2009-04-23 14:53 (ссылка)
занавес

(Ответить) (Уровень выше)

Не всегда
[info]karpion@lj
2009-04-23 16:26 (ссылка)
Вы сами говорите, что есть народы (в первую очередь русский), которые утратили способность к самоорганизации.

(Ответить) (Уровень выше)

хорошая статья
[info]major7007@lj
2009-04-23 12:08 (ссылка)
а я не злопамятный.. я не расисит и не злопамятный-у меня память плохая-отомщу и забуду.. и приходится опять мстить...

(Ответить)


[info]nickalex79@lj
2009-04-23 12:27 (ссылка)
По поводу начала текста. Вообще-то в современном мире расизмом не называют ни первую, ни вторую вещь. Первая - вообще личное дело каждого; вторая - совершенно объективная научно доказанная действительность (белые умнее негров в среднем, но негры бегают быстрее в среднем же, например).

Расизм - это убеждения, согласно которым представителя той или иной расы надо в чем-то ограничить. Например: негра не пустить учиться в университет (за то, что негр, а не за то, что глупый - даже если это самый умные негр в мире, умнее среднего белого так точно); негров не покупать в "Зенит"; негра избить или убить на улице Воронежа; белого избить или убить в черном квартале Нью-Йорка; белого не допускать до участия в выборах в ЮАР.

То есть понятно, да?
Считать негров в среднем глупее белых - не расизм.
Запрещать им поступать по этой причине в университет - расизм.

Ну еще сейчас расизмом модно называть нетерпимость к другим национальностям, не только расам. Но мне эта мода не очень нравится. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]karpion@lj
2009-04-23 16:22 (ссылка)
Считать негров в среднем глупее белых - не расизм.
Запрещать им поступать по этой причине в университет - расизм. А что делать с негром, который получил двойку на вступительном экзамене и теперь требует, чтобы негрокожим предоставили квоту, пропорциональную их процентному количеству среди общего населения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nickalex79@lj
2009-04-23 16:56 (ссылка)
Ничего не делать. Подобные квоты на высшее образование - глупость. В ВУЗах должны учиться те, кто умнее, иначе теряется смысл ВУЗов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]karpion@lj, 2009-04-23 17:03:41
(без темы) - [info]nickalex79@lj, 2009-04-23 17:15:19
(без темы) - [info]stalker707@lj, 2009-04-24 04:49:56
(без темы) - [info]nickalex79@lj, 2009-04-24 08:58:28
(без темы) - [info]karpion@lj, 2009-04-24 13:10:18
(без темы) - [info]nickalex79@lj, 2009-04-24 14:21:35
(без темы) - [info]karpion@lj, 2009-04-24 15:25:12
(без темы) - [info]nickalex79@lj, 2009-04-24 15:52:47
(без темы) - [info]karpion@lj, 2009-04-25 04:33:39
(без темы) - [info]nickalex79@lj, 2009-04-25 06:46:42
О расизме - [info]karpion@lj, 2009-04-25 07:12:47
Re: О расизме - [info]nickalex79@lj, 2009-04-25 09:58:10
Re: О расизме - [info]karpion@lj, 2009-04-25 17:29:47
Re: О расизме - [info]nickalex79@lj, 2009-04-25 22:46:36
Re: О расизме - [info]karpion@lj, 2009-04-26 18:31:49
Re: О расизме - [info]nickalex79@lj, 2009-04-26 19:52:18
(без темы) - [info]akrylo@lj, 2009-04-24 06:08:59
(без темы) - [info]karpion@lj, 2009-04-24 13:18:09
(без темы) - [info]akrylo@lj, 2009-04-24 13:33:09

[info]volodymir_k@lj
2009-04-24 07:07 (ссылка)
> Расизм - это убеждения, согласно которым представителя той или иной расы надо в чем-то ограничить.

Нет, это Вы даёте определение слову "дискриминация".

> Считать негров в среднем глупее белых - не расизм.

6 миллиардов остальных людей считают иначе, чем Вы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nickalex79@lj
2009-04-24 08:56 (ссылка)
> Нет, это Вы даёте определение слову "дискриминация".

Согласен.

> 6 миллиардов остальных людей считают иначе, чем Вы.

Это чистая статистика: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_IQ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2009-04-28 21:27:29
(без темы) - [info]nickalex79@lj, 2009-04-29 06:43:13

[info]kandidati_top@lj
2009-04-23 12:52 (ссылка)
Поздравляем! Вы попали в kandidati_top (http://kandidati-top.livejournal.com)

(Ответить)

вообще есть объективный критерий
[info]upravmir@lj
2009-04-23 13:04 (ссылка)
многомиллионное проживание при минусовых температурах -
объективный физический критерий "уровня развития" народа

http://smekalka.com/progress/

Виктор Новицкий (http://alter.sinor.ru)
даже написал простую программу,
которая правильно моделирует изменение границ России

это НЕОБХОДИМО ПОНИМАТЬ, когда думаешь об истории России и русских

Image

"вечная мерзлота" - единственный эволюционный ресурс для дальнейшего прогресса жизни на Земле

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: вообще есть объективный критерий
[info]gilgatech@lj
2009-04-23 14:05 (ссылка)
Вот спасибо. Бежали, бежали и прибежали. Границы Росии по плато Путорана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]upravmir@lj
2009-04-24 15:14 (ссылка)
только России с полукосмическими технологиями,
России, стоящей всей остальной планеты,
а то и нескольких остальных планет

России, где уровень жизни каждого жителя
сопоставим с фараоном или нынешним миллионером

тот, кто бросает вызов морозам, а не другим людям,
вынужден создавать более высокие технологии,
иметь и передавать детям более высокое образование...

суровые природные условия - единственный стимул развития
(либо они приходят к нам, либо мы - к ним)

сейчас в России зимы мягче, лета прохладнее - отсюда и вестернизация,
и деградация всей цивилизованной надстройки ("синяя яма")

но раздолье резко закончится в 2020ые -
и климат вернётся, и коллективизм, и в головах просветлеет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]gilgatech@lj, 2009-04-24 21:54:50
а я мечтаю как раз о плато Путорана! :) - [info]upravmir@lj, 2009-04-25 05:01:13
Re: вообще есть объективный критерий
[info]la_conchita@lj
2009-04-24 01:39 (ссылка)
Русский народ от рабства был избавлен лишь 150 лет назад, в то время как Европа столетиями развивалась свободной. В этом и причина. Мы ещё "идём через пустыню", если можно так сказать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вообще есть объективный критерий
[info]bisey@lj
2009-04-24 07:04 (ссылка)
Ох... Попробуйте поучить историю. Рабства в традиционной его форме на Руси вообще не было. Если же вы о крепостном праве - то придётся в рабы записать ещё и датчан, у которых барщина была отменена всего на одиннадцать лет раньше, чем в России.

(Ответить) (Уровень выше)

вы не правы
[info]upravmir@lj
2009-04-24 15:26 (ссылка)
у нас то застой, то революция

Image

о подобном режиме (застой-революция), на самом деле, можно только мечтать - потому что это тот "национальный характер", который идеально приспособлен для того, чтобы победить в самом конце

потому что "в самом конце" победит только тот, кого не ждут и кого не успеют пресечь остальные

.

просто Россия - это "побережье Сибири"

а выход цивилизации в зону вечной мерзлоты - событие того же порядка в истории Земли, что и выход жизни из океана на сушу

у России - особая роль, это территория, куда волны южных цивилизаций выносит все новации, отбираемые и складываемые воедино в условиях Севера - как раз для полномасштабного вторжения человечества в зону вечной мерзлоты

с этих позиций и надо смотреть на историю России

это "креативное побережье Сибири", палитра

.

рабство, кстати, не главное. главное - психология "подсечно-огневого земледелия", сохранявшаяся у нас едва ли не до того же 19го века

вот это серьёзно! это определило пресловутый "трудовой характер"

но это лишь означает, что не нужно даже пытаться играть с иноземцами по их правилам!

наше дело: забирать у них всё, что нам понадобиться - и ломиться на Север, ото всех подальше

(Ответить) (Уровень выше)


[info]la_conchita@lj
2009-04-23 13:22 (ссылка)
Согласна, подписалась бы под каждым словом. Вообще, от расизма до фашизма - один шаг, а это уж вовсе неприемлимо. Никогда.


Всегда приятно вас читать и перечитывать. Очень много правильных слов и стройных теорий. Когда начнётся практика?
К следующим думским выборам у нас должна быть большая правильная партия. Может самое время её создавать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gilgatech@lj
2009-04-23 14:06 (ссылка)
Вокс попьюли-вокс деи!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]karpion@lj
2009-04-23 16:23 (ссылка)
Что Вы имеете против фашизма? Против настоящего фашизма, который был в Италии и в Испании?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_conchita@lj
2009-04-24 01:20 (ссылка)
Что я имею?
Скажите, кого сейчас интересует "настоящий" он был или "ненастоящий"? Достаточно того ужаса, который испытал мир в 30-40х годах 20-го века.
"По плодам их узнаете их" - сказано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]karpion@lj, 2009-04-24 02:34:43
(без темы) - [info]prosto_tit@lj, 2009-04-25 17:57:41
Создавайте
[info]ohtori@lj
2009-04-23 16:44 (ссылка)
Создавайте скорей, если умеете и знаете, как это делается.
Если создадите большую правильную партию - я, возможно, в неё вступлю.
Удачи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Создавайте
[info]la_conchita@lj
2009-04-24 01:30 (ссылка)
Я не политик.
К.Крылов, как идеолог будущей партии скорее сможет с этим справиться. Мне хватает троих детей(мальчики), у меня своя партия. Но в будущую - вступлю, по крайней мере на выборах готова поддержать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ohtori@lj, 2009-04-24 02:02:14


1-я страница из 2
<<[1] [2] >>