Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2009-05-11 04:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О практическом идеализме
По ссылке от [info]ashkerov@ljа я наткнулся на интересный пример публичного доноса.

Известный Кралечкин обратил внимание на тот факт, что в последние годы переводится и издаётся много немецких консервативных авторов (читай – «фошшистов», вссяких «Шмидтов и Юнгеров»), а вот книжек про Холокост и Либеральные Ценности переводится и издаётся недостаточно. И дальше – «люди, будьте бдительны», «фашизм не пройдёт», «я, конечно, не за цензуру, но». И так далее.

Андрей написал по этому поводу нечто в своём духе – то есть проблематизируя проблематику. Интересно, кстати (это, если что, без иронии говорю – правда интересно и острО).

Я, однако, имею некое представление о том, что происходит вокруг изданий Шмидта, Юнгера и прочих. И поэтому проблематизировать у меня не получится, а получится сказать несколько очень простых вещей.

А именно. Чтобы появилась книжка, её нужно найти, прочесть, перевести, издать, и к тому же продать. Это всё РАБОТА. Но либеральная (или просто академическая) публика просто так работать не дура: только за нормальные деньги и с гарантиями признания её заслуг перед научным и мировым сообществом. Если таких гарантий нет и серьёзных денежных проектов под это тоже не видно, она вкачивать сок селезёнки в эти дела не будет, и никаких своих Хабермасов, Беньяминов и прочих товарищей такого рода переводить-издавать-продавать не будет опять же. Дураков-то нет – за спасибки вкалывать.

Больше скажу – сколько-нибудь умные либералы и прочие «нефашисты» не очень-то и заинтересованы в том, чтобы западные авторы переводились и издавались. Потому что тогда у них не будет возможности вещать от их имени, да ещё с трёхсотпроцентной наценкой на значимость высказывания. Ибо в колониальной стране любая импортная шмотка, в том числе интеллектуальная, предлагается потребителю с многосотпроцентной наценкой, и зачем терять такой бизнес? Тем более, что уже были прецеденты. Перевели сдуру в конце восьмидесятых Карлу, извините, Попёра, и теперь от его имени вещать как бы и не с руки, ибо всем интересующимся уже известно, что Карла Попёр уныл чуть более чем полностью. А попридержали бы, так до сих пор можно было бы раздувать защёчные мешки – «ещё великий Поппер предостерегал человечество от ужасов тоталитарного тоталитаризма, начиная с красно-коричневого фашизоида Платона». Но больше так никто не подставится. Опять же, дураков-то нет.

А вот с «фошшистами» дело обстоит иначе. Люди, которые их читают, переводят, издают и распространяют, движимы, как правило, идеалистическими мотивами. Проще говоря – они ЛЮБЯТ «всех этих карлов шмидтов и юлиусов эвол», и готовы работать за очень умеренные деньги (зачастую не покрывающие трудов и расходов), а то и без денег, только чтобы сделать эти книги доступными для читающей публики. Теми же соображениями зачастую руководствуются и издатели - хоть идеалистов среди них меньше, но тоже ведь есть. Наконец, сам круг читателей этих книг – иной, нежели у потребителей прочей интеллектуальщины: «правых немцев» читают люди, чувствующие, извините за неприличный пафос, духовное родство и принадлежность к кругу избранных. Они могут сраться по сотне вопросов, но ЭТО – то есть наличие в домашней библиотеке некоторых изданий, а также и некоторых цитат а в голове – их сближает. Что отражается и на спросе, и на предложении тоже.

Это, конечно, всё не абсолютно. То есть – встречаются и честные энтузиасты либерастии, и поклонники чистого академизма, работающие из чистого академизма. Равно как и среди «фошшистов» есть коммерческие товарищи, юзающие Шмидта, Юнгера и чёрта лысого в видах карьерных и эпатажных. Но интерес-то создан не ими, ага-ага.

Да, ещё: всё вышесказанное ровным счётом ничего не говорит о том, «кто прав». Никакое подвижничество не гарантирует того, что двигают хорошее. Можно двигать и плохое, можно писать кровью, но с ошибками. Были же в своё время чистейшие идеалисты, которые марксистские книжки переводили. Из самых лучших побуждений.

Но. В ситуации, когда с одной стороны «крепкие профессионалы» (или просто блядва), а с другой - подвижники, подвижники имеют больше шансов. Ибо даже в экономических играх побеждают в конечном итоге те, кто эту самую экономику имеет в рот и в душу, а не которые наоборот.

Так что, когда я вижу «по сю сторону» похогубого ездеца на философские конгрессы, в аквамариновом галстухе от хуюччи и хорошо продуманными запросами по части признательной и поощрительной – а «по ту сторону» маленькую женщину с прокуренными зубами, которая за бесценок переводит тома Генона и Эволы, то я очень хорошо понимаю, какие книжки в конце концов появятся на прилавках. А также – где корыто и свиньи, а где терновый венец и прочие вещи, помянутые в известном афоризме Василь-Васильича, чьи труды, кстати, тоже издаются в основном на энтузиазме, и тоже весьма успешно и продавабельно.

Конечно, ненавистники «старых консервативных немцев» всё это понимают, даже слишком хорошо – как и то, что противопоставить бескорыстному энтузиазму им нечего. Поэтому они настаивают на всячески запретах, официальных и нет, на заушениях и заглушениях, на составлении реестров запрещённой литературы и на негласном объявлении некоторых тем закрытыми для обсуждения, а некоторых авторов – скажем так, контрактуальными. «Патамушта фашизм и рассиядлярусских», и антисемитизм, антисемитизм, жу-жу-жу.

ДОВЕСОК. Егор Холмогоров весьма справедливо замечает:

У меня только один вопрос к кралечкиным - ГДЕ ГРАМШИ? Гениальный левый мыслитель, что признают, кажется, все. Почему я до сих пор пользуюсь советским с купюрами изданием "Тюремных тетрадей"? Вот он простой оселок всей серьезности наших левых, не озаботившихся даже изданием безусловного классика левой мысли. Это ну все равно как если бы русские националисты не переиздали Леонтьева или Данилевского.

На этом примере очень хорошо виден паразитизм всей выстроенной Кралечкеным сотоварищи конструкции. По сути они требуют себе гранта на то, что их оппоненты делают добровольно и своими силами. Думаю, что не будет им гранта.


)(


(Добавить комментарий)


[info]ded_banzai@lj
2009-05-10 22:05 (ссылка)
Введение в "работу" нового источника-большой труд. Иногда и чаще всего-за счет внутренних резервов....
Кстати, не исключено, что Ваши оппоненты просто ленивы. И если наши либералы работают с цитатниками, то это цзаофани и хунвебины, а не либералы.:)

(Ответить)


[info]gilgatech@lj
2009-05-10 23:09 (ссылка)
Вот не удаётся мне поверить в то, что вы человек религиозный. Когда еврей на атеистическом форуме обвиняет РПЦ в ГРЕХАХ, я чувствую, что понятие греха у него то самое. А вы холодной головой основываете религию антисемитизма, да так, что либеральная мысль "дрожит губами в углу кухни". Ничего святого. Острый взгляд и голая логика)).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-05-11 16:58 (ссылка)
Впервые обратил свое внимание не на Ваш юзерпик, а на Ваш юзернэйм.
ГильгаTech... Оччень интересно!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gilgatech@lj
2009-05-12 06:36 (ссылка)
Ага, постиндустриальный гильгамеш))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]probegi@lj
2009-05-11 03:01 (ссылка)
Оффтопик (почти): является ли вот этот ваш пост "публичным доносом"? Если да, то почему? если нет, то почему?

Спасибо.
хехе

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic@lj
2009-05-11 06:24 (ссылка)
Эм... публичный донос предполагает принятие неких репрессивных мер.
Вот например обвинение в том, что некие издательства издают 'фашистскую литературу' в современной российской правовой реальности предполагает расследование вопроса со стороны наших правозахоронительных органов, проведение экспертиз и обана - не 282ая так 280ая.

А к каким репрессиям мотивирует потенциального читателя Крылов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]probegi@lj
2009-05-11 11:00 (ссылка)
> публичный донос предполагает принятие неких репрессивных мер
> А к каким репрессиям мотивирует потенциального читателя Крылов?

Ну, например, "не подавать автору "доноса" руки". Репрессия? Репрессия. Ну и что, что "руки коротки", это не имеет принципиального значения - сегодня не получилось, завтра, может, и получится...

Я-то, по наивности, всегда считал, что донос предполагает осознанный умысел к принятию третьими лицами таковых мер. Так как таковой умысел в обоих случаях недоказуем, то я не могу причислить ни заметку некоего Кралечкина, ни заметку некоего Крылова доносами. Но некий Крылов заметку некоего Кралечкина причисляет. Вот мне и интересно знать, в чем разница.

хехехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic@lj
2009-05-11 11:35 (ссылка)
Ну, например, "не подавать автору "доноса" руки". Репрессия? Репрессия Да какая ж это репрессия? Репрессия - это когда государство наказывает.

Ну и что, что "руки коротки", это не имеет принципиального значения - сегодня не получилось, завтра, может, и получится...
Мне сложно представить какой должна стать юриспруденция в любом гипотетическом будущем, в котором у Крылова вырастут длинные руки, чтобы за этот конкретный текст Кралечкину стало что-то угрожать.

Я-то, по наивности, всегда считал, что донос предполагает осознанный умысел к принятию третьими лицами таковых мер
Вот мне и интересно знать, в чем разница.

Я Вам напоминаю, что в действующем УПК РФ есть 144ая статья, в которй написано буквально следующее: 2. По сообщению о преступлении, распространенному в средствах массовой информации, проверку проводит по поручению прокурора орган дознания , а также по поручению руководителя следственного органа следователь
ну и далее, со всеми остановками.

Так же в действующем ныне 114-ФЗ О противодействии экстремистской деятельности, в пункте 3 Статьи 1 определено, что ) экстремистские материалы - предназначенные для обнародования документы либо информация на иных носителях, призывающие к осуществлению экстремистской деятельности либо обосновывающие или оправдывающие необходимость осуществления такой деятельности, в том числе труды руководителей национал-социалистской рабочей партии Германии, фашистской партии Италии, публикации

Таким образом, господин Кралечкин, опубликовав в средстве массовой информации опус, в котором какбэнамекает, что некоторые издательства издают фашистскую литературу - автоматом провоцирует государственные структуры начать расследование по данному вопросу.

Был ли усмысел? Даже если специально не хотел, то был.
В юриспруденции это называется косвенным умыслом - типа не имел прямой цели, что-то делая, но сознательно игнорировал возможные последствия, безусловно зная о них. (А Кралечкин не дитя из деревни, знает прекрасно).

Ну если это не публичный донос, то я даже и не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]probegi@lj
2009-05-11 11:59 (ссылка)
> Мне сложно представить какой должна стать юриспруденция в любом гипотетическом будущем, в котором у Крылова вырастут длинные руки, чтобы за этот конкретный текст Кралечкину стало что-то угрожать.

А мне не сложно, но вопрос не в этом. Помимо уголовного суда, есть еще суд совести, общественное осуждение и т.п. Все это репрессии той или иной тяжести.

И давайте без ссылок на российское законодательство. Оно такое, что любой текст, имеющий мало-мальски общественную значимость, может быть оценен как экстремистский - для того и придумано. Если придерживаться вашей системы, то любое обнародование любого мнения о тексте, подпадающего под "антиэкстремистский" закон будет доносом и подлежать осуждению. "Формально все правильно, а по существу издевательство". Я далек от мысли, что "они" так и задумали, но давайте все-таки не помогать "им" хотя бы в этом.

Есть простой критерий: призывает автор Соответствующие Органы к принятию Соответствующих Мер или нет. Если призывает - то донос (или выражение "гражданской позиции", тут с чьей стороны смотреть). Не призывает - извините, свои рассуждения о "косвенном умысле" лучше держать при себе, если, конечно, вы хотите оставаться порядочным человеком.

"Вот как-то так".
хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic@lj
2009-05-11 15:42 (ссылка)
И давайте без ссылок на российское законодательство
А, ну если мы обсуждаем сферические доносы в абсолютном вакууме - тогда с Кралечкиным текстом всё нормально.

Оно такое, что любой текст, имеющий мало-мальски общественную значимость, может быть оценен как экстремистский - для того и придумано
И тем не менее. Чтобы не было повода писать про донос - всего то стоило человеку чуть тормознуть и не тащить в заголовок статьи слово 'фашизм'.

Есть простой критерий: призывает автор Соответствующие Органы к принятию Соответствующих Мер или нет. Если призывает - то донос (или выражение "гражданской позиции", тут с чьей стороны смотреть). Не призывает - извините, свои рассуждения о "косвенном умысле" лучше держать при себе, если, конечно, вы хотите оставаться порядочным человеком
Вы это мне про способы остаться порядочным человеком и про то, что я должен держать при себе, а что высказывать вслух будете рассказывать НЕ РАНЕЕ, чем у Вас у самого конфискуют компьютер под предлогом поиска в нём экстремистских материалов, как его конфисковывали у меня.
И предлог был вполне в стиле заголовка обсуждаемой статьи - компьютер находился в одном помещении с Костиной брошюрой, на которой были написаны слова 'русского националиста', каковых нашим правоохранителям оказалось достаточно, чтобы объявить зачумленной всю окружающую территорию.

Посему, избавьте меня от менторских поучений в порядочности и разговоров о том, можно ли телепатическим путём установить умысел или нет.
В условиях современной России атрибутировать в журнальной статье некое издательство как издающее фашистские книги - это именно что совершать публичный донос в прямом смысле этого понятия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]probegi@lj
2009-05-11 17:07 (ссылка)
> с Костиной брошюрой, на которой были написаны слова 'русского националиста', каковых нашим правоохранителям оказалось достаточно, чтобы объявить зачумленной всю окружающую территорию.

Вот и прекрасно. Объявите доносчиками всех, кто ссылался на Крыловскую статью и говорил о том, что она готовится к печати/напечатана.

Только тогда вы будете честны. Требовать же от остальных, чтобы они не называли кошку кошкой потому, что российские власти сделают ататат, это ---

хехехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic@lj
2009-05-11 17:42 (ссылка)
Пробежий!

Ведь Вы же интеллигентный мужчина!
Я Вас как-то даже в галстуке видел.

Ну зачем Вы упорно сводите разговор на траекторию, в конце которой неумолимым утёсом виднется "не говорите мне что мне делать и я Вам не скажу куда пойти"?

У меня есть мнение вполне определённое о том, как оценивать что Кралечкин употребил вполне определённый оборот в своём тексте, хотя мог бы найти десятки других эпитетов. Вы, в свою очередь с моим мнением не согласны. Ну так не учите меня, пожалуйста, как оценивать окружающую реальность?
Вполне достаточно отфиксировать, что я попытался развеять Ваши сомнения в том, что Костя был прав, называя это публичным доносом и что я Вас не убедил. Впрочем, как и Вы меня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]probegi@lj
2009-05-11 18:01 (ссылка)
> Ну зачем Вы упорно сводите разговор на траекторию, в конце которой неумолимым утёсом виднется "не говорите мне что мне делать и я Вам не скажу куда пойти"?

А вы не попадайтесь в примитивные ловушки, вот и все.

> У меня есть мнение вполне определённое ...

Я понимаю, что оно у вас есть и почему оно такое. Мне интересно, почему это мнение не распространяется, например, на рекламирующих писания Крылова. Ведь результат этой деятельности налицо (в то время, как аналогичного результата статьи Кралечкина нет).

> Ну так не учите меня, пожалуйста, как оценивать окружающую реальность?

Вы постоянно учите всех, как оценивать окружающую реальность - вы ведь ведете блог, публикуете в нем свои мысли касательно этой реальности - для чего? очевидно для того, чтобы обучить вашему видению реальности читателя. Почему же вы против того, чтобы кто-то учил вас?

> я Вас не убедил

Убедить меня очень просто: достаточно предъявить доказательства. А не домыслы, от которых попахивает-с.

Между тем, вопрос "является ли данный пост Крылова публичным доносом на Кралечкина или не является" так и остался невыясненным...

хехехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gilgatech@lj
2009-05-12 06:33 (ссылка)
Нахамить можно было не менее нагло, но более умно. Дав определение доносу, как апелляции к неправедным силам против праведного явления. И назвав фашизм неправедным явлением, а статью Кралечкина апелляцией к праведной общественности. Тогда пост Крылова апелляция к неправедной части общественности за поддержкой неправедному явлению. Тоже хуцпа конешно, но хотя бы с проблеском мысли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Зачем вы несете эту хуйню?
[info]probegi@lj
2009-05-12 07:04 (ссылка)
Зачем вы несете эту хуйню? Да еще в Мой адрес.

То есть, дело ваше, конечно, но позволю себе рекомендацию: любая хуйня заиграет новыми свежими красками, если вы предварительно сумеете сказать что-нибудь по существу. Примите это к сведению и возьмите на вооружение.

хехехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Зачем вы несете эту хуйню?
[info]gilgatech@lj
2009-05-12 07:14 (ссылка)
Да. Вот и неприятно было читать, как голосптиц кормил тролля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну как же, как же.
[info]probegi@lj
2009-05-12 07:20 (ссылка)
Тролль (здесь) - человек, задающий вопросы, ответы на которые неудобны для отвечающего.

С троллем можно справиться только тремя способами: 1) забанить (самое простое) 2) игнорировать (сложно, требует обладания определенным дао) 3) дать исчерпывающие ответы (уже высший пилотаж).

Первый путь для вас закрыт, остальные два вам не под силу -- рекомендую расслабиться.

хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну как же, как же.
[info]gilgatech@lj
2009-05-12 07:35 (ссылка)
Тролль здесь -это человек задающий любой бессмысленный вопрос, лишь бы он был неприятен. Никакой исчерпывающий ответ троллю дать невозможно, так как во внимание он ничего не принимает. Вы же иногда можете задавать осмысленные вопросы и принимать во внимание ответы. Об этом и был мой первый коммент. Топчитесь поинтересней)).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это не ко мне
[info]probegi@lj
2009-05-12 07:44 (ссылка)
Я задал вопрос вполне осмысленный (и довольно важный, поскольку "публичными доносами" швыряются все, кому не лень, происходит девальвация термина, что в первую очередь работает против швыряющихся, смещая их в маргинальное поле дискуссии). Ответ был простой: "донос, потому что Те Кто Надо могут заметить и сделать ---". Ответ невалиден, что я и показал на реальном примере.

Если вам эта тема не интересна - не участвуйте в дискуссии (пока что троллем выглядите как раз вы). Вот мне не интересна основная тема поста - я ее не обсуждаю, например.

хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это не ко мне
[info]gilgatech@lj
2009-05-12 10:30 (ссылка)
Спасибо. Трудно быть нетроллем))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Это не ко мне
[info]golosptic@lj
2009-05-13 01:36 (ссылка)
Ответ невалиден, что я и показал на реальном примере.
Да нифига Вы не показали.
Ваша аргументация из серии "сколько камней составляет кучу", то есть, пошлейшая и примитивная софистика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я человек простой, академиев не заканчивал.
[info]probegi@lj
2009-05-13 08:47 (ссылка)
Если, например:

Б. написал про А. - А. посадили.
В. написал про А. - А. посадили.

то по мне, Б. и В. сделали одно и то же. По-вашему - нет. Единственное объяснение этому феномену, которое я вижу - Б. для вас "чужой", "шпион", ему "низзя", а В. - "свой", "разведчик", ему "можно".

Правильно?

хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Сложный Вы, сложный
[info]golosptic@lj
2009-05-14 01:35 (ссылка)
Примеры такие приводите, что не понятно, о чём они вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

хехе
[info]probegi@lj
2009-05-14 03:40 (ссылка)
Для вас алгебра - сплошная софистика, небось.

хехехе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golosptic@lj
2009-05-13 01:34 (ссылка)
А вы не попадайтесь в примитивные ловушки, вот и все.
Лучше бы Вы не пошлили, их расставляя.

Я понимаю, что оно у вас есть и почему оно такое. Мне интересно, почему это мнение не распространяется, например, на рекламирующих писания Крылова. Ведь результат этой деятельности налицо (в то время, как аналогичного результата статьи Кралечкина нет).
Сказано было русским языком почему.
Для тех кто в танке, повторяю ещё раз.
Можно как угодно оценивать чужое творчество и это не будет публичным доносом.
Но так вышло, что ряд понятий и слов у нас в стране законодательным образом криминализированы. В частности - слова 'фашизм' и 'экстремизм'. Если гуманитарий, заведомо умеющий найти некриминализированный синоним, употребляет эти слова в заголовке статьи в СМИ - значит жанр статьи этим определяется в формат публичного доноса. Вам это может не нравиться, но правовую реальность в нашей стране Ваши личные предпочтения не определяют.

Убедить меня очень просто: достаточно предъявить доказательства. А не домыслы, от которых попахивает-с.
Я Вам всё что нужно привёл.
Если Вас одоратические галлюцинации мучают - могу Вам только посочуствовать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Аааааа, теперь я понял!!!
[info]probegi@lj
2009-05-13 08:42 (ссылка)
Стало быть, если автор считает какие-то тексты апологетикой или (чур меня!) теоретическим обоснованием фашизма, и даже (тем более) если это действительно так, то ему в коем случае нельзя об этом говорить прямо, а нужно найти изящный эвфемизм, чтобы типа никто не понял, о чем речь. А лучше об этом вообще не говорить - иначе ты получишься доносчик и стукач.

Я правильно вас понял?

Если да, то у меня к вам личная просьба: так как я не такой уж и гуманитарий, то не могли бы вы подсказать мне некриминализированных синонимов для ряда криминализированных понятий, как то:

- нацизм
- фашизм
- национализм
- русский национализм

Не хотелось бы прослыть доносчиком, знаете ли. Буду весьма признателен. Да и для общего дела польза: не назови Крылов свою брошюру "ответы русского националиста" (или как там она называется) - и неприятностей бы не было, так?

В качестве ответной услуги могу авансом предложить в обмен пару эвфемизмов для слова "экстремизм": "наивный энтузиазм чеченских юношей", "пассионарное отчаяние русских мальчиков"... Красиво, не так ли? А главное - понять, что речь идет о бандитах или гопниках, можно будет понять, лишь вчитавшись в текст - а кто ж его читает.

хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Аааааа, теперь я понял!!!
[info]golosptic@lj
2009-05-14 01:33 (ссылка)
Стало быть, если автор считает какие-то
тексты апологетикой или (чур меня!)
теоретическим обоснованием фашизма, и
даже (тем более) если это действительно
так, то ему в коем случае нельзя об этом
говорить прямо, а нужно найти изящный
эвфемизм, чтобы типа никто не понял, о
чем речь. А лучше об этом вообще не
говорить - иначе ты получишься доносчик
и стукач.

Если автор так считает на полном серьёзе - пусть идёт в прокуратуру и пишет там непубличный донос.
Как честный, законопослушный человек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Какога чорта прокуратора?
[info]probegi@lj
2009-05-14 03:45 (ссылка)
А если он против 282-й? Впрочем, вы у нас непонятливый, у вас все просто.

Ну-с, стало быть, живительного списка мне от вас не дождаться. Что ж, я проблему обозначил, а там хоть не рассветай.

хехе

(Ответить) (Уровень выше)

хехе
[info]pycckuu_gyx@lj
2009-05-14 05:47 (ссылка)
Кралечкин беспокоится о вменяемом России в вину фошизме. Но это странно. Ведь, самым страшным бичом России последнего столетия был не фошизм, а интернационализм, сгубивший десятки миллионов предков нынешних россиянцев. Волкогонов оценивал в 20 миллионов, Астафьев - в 60 число этих жертв.
Каким же образом официальный донос на русских может считаться разумным и исторически оправданным беспокойством гражданина и мыслителя?
Да Кралечкин ангажирован по самое дальше некуда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"Когда вы говорите, создается такое впечатление"
[info]probegi@lj
2009-05-14 06:27 (ссылка)
Вам для информации:

1. Единственный возможный адресат "доноса на русских" (равно как доноса на таджиков или доноса на милиционеров или доноса на сантехников и т.п.) - главврач.

2. Для утверждения, что некто ангажирован, вам необходимо располагать информацией, что на самом деле система взглядов этого субъекта отличается от им пропагандируемой. Сомневаюсь, что вы такой информацией располагаете. Может быть, вы имели в виду что-то другое, а слово "ангажирован" употребили из-за смутного понимания его значения?

хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы не поняли содержания моей мысли
[info]pycckuu_gyx@lj
2009-05-15 01:24 (ссылка)
Благодарю за внимание

(Ответить) (Уровень выше)

Кря!
[info]utochka_lj@lj
2009-05-11 11:17 (ссылка)
Меня поразило другое. В посте нет антисиметизьма! :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кря!
[info]probegi@lj
2009-05-11 11:30 (ссылка)
Ви таки увеъены?
хехе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anonim_danilo@lj
2009-05-11 04:24 (ссылка)
".... Поэтому они настаивают на всячески запретах, официальных и нет, на заушениях и заглушениях, на составлении реестров запрещённой литературы и на негласном объявлении некоторых тем закрытыми для обсуждения, а некоторых авторов – скажем так, контрактуальными. «Патамушта фашизм и рассиядлярусских», и антисемитизм, антисемитизм, жу-жу-жу."

Ваш последний абзац не гармонирует с ссылкой под текстом «Патамушта фашизм и рассиядлярусских". Это у Вас самоуничижение такое, перед теми кто чуствует себя принадлежащим к кругу избранных? Или это у Вас написанно по идеалистическим мотивам?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2009-05-11 10:52 (ссылка)
Я сходила по ссылке.

>У Шмитта концепция очень странная, меня удивляет сильно возросший интерес к нему. Вот вроде показывали фильм "Шоа" несколько лет назад. Вот Бенедикт XVI в ходе еженедельной всеобщей аудиенции в Ватикане осудил уничтожение нацистами евреев и назвал неприемлемыми попытки отрицания холокоста (хотя он вернул в лоно церкви епископа, ранее отрицавшего холокост). А что пишет Шмитт? Что еврейские юристы неправильно понимают "пространство": у них абстрактное понимание "пустого" пространства, тогда как европейцы понимают пространство как нечто заполненное. И далее идут объяснения почвеннического характера. Черт возьми, как это возможно сегодня?

Т.е. поскольку был Холокост, и это было ужасно, то говорить, что евреи что-то понимают иначе, чем европейцы - точнее, даже не утверждать это, а знать, что есть такое мнение, и обсуждать такую возможность - "невозможно сегодня".
Именно "патамушта фашизм".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anonim_danilo@lj
2009-05-11 17:01 (ссылка)
Наташ, говорить, что нечто невозможно сегодня «патамушта фашзм» означает вместо анализа предлагать идеологическую конструкцию. В тексте по ссылке идеологических конструкций нет!!!

За риторическим вопросом «как это возможно сегодня?» может стоять совершенно разнообразное содержание. Как насчет того чтобы , его проинтерпретировать так: «как можно придерживаться аргументов книги А, игнорируя и не отвечая на высказанные возражения в сочинениях В, С и Д»?

Где в посте troposfera про реестры запрещаемой литературы? Там, между прочим, сказано, что книги Шмитта интересны, и внимательный читатель даже заметит в каком качестве! Я вот у себя, в силу этого интереса, Шмитта на полке держу.

Проблемма в том, что теоретик Крылов читал февральский пост troposfera в контексте майского сочинения Кралечкина, смешивая два в одно, что есть не корректно, я уж и не говорю про "жу-жу-жу".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anonim_danilo@lj
2009-05-11 17:16 (ссылка)
Прочел уже после того как отписал тебе комент.
http://troposfera.livejournal.com/209812.html?#cutid1
http://troposfera.livejournal.com/209812.html?#cutid1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roving_wiretrap@lj
2009-05-12 02:28 (ссылка)
Забавное противопоставление "евреи vs евройпецы". Интересно, а кем вы считаете Марчелло Мастрояни (учитывая, что его маму звали Ида Идельсон)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2009-05-12 05:26 (ссылка)
>Забавное противопоставление "евреи vs евройпецы".

А вы считаете, что они совершенно ничем друг от друга не отличаются?
Нет, на здоровье, но... сами-то евреи согласны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roving_wiretrap@lj
2009-05-12 05:30 (ссылка)
Вы не ответили на мой вопрос про Марчелло.

А как вы вообще определяете понятие "еврей"? И чем, например европейский "еврей" отличается от просто "европейца"?

+++Нет, на здоровье, но... сами-то евреи согласны?+++ Я думаю, что многие из тех, кого вы считаете евреями, таки считают себя европейцами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2009-05-12 05:47 (ссылка)
Марчелло я считаю прекрасным актером и привлекательным мужчиной. О его национальности как-то не приходилось задумываться - я не помешана на этом вопросе, как некоторые.:-)

>А как вы вообще определяете понятие "еврей"? И чем, например европейский "еврей" отличается от просто "европейца"?

Еврей - это такая национальность.
Вообще странная у вас манера постоянно переводить стрелки на меня. Что понимает под "евреем" какая-то девушка в ЖЖ - вопрос крайне малоинтересный по сравнению с тем, что под этим понимает известный философ.
Однако даже мысли известного философа по этому поводу оказываются недопустимы и запрещены к обсуждению. "Как можно говорить об этом после Холокоста?!" Ну замечательно: будем считать, что евреи от неевреев не отличаются ничем, а Гитлер просто хватал по разнарядке каждого десятого немца и отправлял в неиллюзорную топку. Жертвы Холокоста - просто случайность, такие же немцы, которым не повезло.
Согласны? И - главное - сами-то евреи согласны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roving_wiretrap@lj
2009-05-12 05:56 (ссылка)
+++Марчелло я считаю прекрасным актером и привлекательным мужчиной. О его национальности как-то не приходилось задумываться - я не помешана на этом вопросе, как некоторые+++ Отдаю должное вашему умению уходить от прямого ответа.

+++Что понимает под "евреем" какая-то девушка в ЖЖ - вопрос крайне малоинтересный по сравнению с тем, что под этим понимает известный философ+++ Для вас это может и так, а для меня не так. Этот ваш философ мне совершенно неинтересен. С другой стороны, если вы считаете правомочным противопоставлять "евреев" "европейцам", мне было бы очень интересно узнать, кого вы понимаете под "евреями" и под "европейцами". Ответ "еврей - это такая национальность" не годится, ибо слишком общий. Русский - это тоже такая национальность.

Опять же, Марчелло - он какой национальности по-вашему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2009-05-12 06:21 (ссылка)
> Отдаю должное вашему умению уходить от прямого ответа.

Ну что делать, если мне это действительно неинтересно? Когда я смотрю кино - меня интересует сюжет и мастерство актеров, а не жгучий вопрос о том, кто из них еврей. :-)

>Опять же, Марчелло - он какой национальности по-вашему?

По вашим словам можно заключить, что мама у него была еврейкой. А отец, видимо, итальянцем. Значит, у него была редкая и интересная возможность выбрать самому, к какому народу себя относить. Что он выбрал - не знаю, для этого надо смотреть его высказывания на эту тему.

>С другой стороны, если вы считаете правомочным противопоставлять "евреев" "европейцам"

Я?
Дорогой друг, противопоставление евреев неевреям (самым разным - как "европейцам", так и многим иным) открыто вовсе не мной. Впервые это противопоставление встречается в Ветхом Завете, священной книге иудаизма. Оно же прослеживается во многих произведениях религиозной и светской литературы, как еврейской, так и нееврейской.
В чем именно состоит и проявляется это различие - вопрос, открытый для обсуждения.
Шмит высказал по этому поводу какие-то свои соображения - что, мол, евреи и неевреи склонны по-разному понимать некоторые философские концепции.
В ответ мы слышим: "Как можно говорить такое после Холокоста? Ужос-ужос, низзя-низзя!"
Но если евреи от неевреев ничем не отличаются, то о каком Холокосте вообще речь? Перед кем извиняется папа римский, вокруг чего вообще такой шум? Не было никакого Холокоста. Просто одни европейцы в междуусобной войне поубивали других - подумаешь, ерунда какая, сколько раз такое бывало в истории. И антисемитизма никакого не существует - просто одни европейцы не любят других, такое тоже часто случается.
Согласны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roving_wiretrap@lj
2009-05-12 06:34 (ссылка)
+++Значит, у него была редкая и интересная возможность выбрать самому, к какому народу себя относить+++ Редкая? ИМХО, в современной городской культуре это обычное дело. Но не суть. Правильно ли я понял, что национальность человека определяется его личным выбором? Где-то в комментах мне встречались ваши слова о том, что еврейство передается по наследству. В отношении Марчелло это не так?

Давайте еще раз уточним. Лично вы (вне зависимости от других) считаете правомочным противопоставлять "евреев" "европейцам"? Насколько я понимаю, да. И, повторяю свой вопрос: как вы отличаете еврея от нееврея?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]greydog_fromspb@lj
2009-05-12 15:27 (ссылка)
Похоже, Вам удалось сбить с толку женщину, которая никогда не пыталась мыслить этническими категориями...
Попробуйте повторить сей подвиг с человеком, который весьма увлечённо пытается разобраться в вопросах происхождения "национальных характеров".
Так вот. Я утверждаю, что противопоставлять "евреев" и "европейцев" вполне правомочно. Это две различные культуры, сосуществующие на одной территории. Причём, на протяжении, как минимум, 2000 лет сосуществование этих культур не привело к взаимной ассимиляции. А, значит, хотя-бы по одному пункту данные культуры находятся в неразрешимом противоречии.
Осталось найти этот самый пункт. Или - группу пунктов.
1) Религия. Думаю, данный пункт имеет отношение только к "ортодоксальным" евреям, и искренне надеюсь, что Вы к ним не принадлежите (дальнейший разговор с "ортодоксом" бесполезен).
2) Правило "наследования крови". У европейцев "кровь" и "род" передаются по отцу (Вы, как я заметил, считаете иначе). Однако, для ассимиляции данное отличие является хоть и препятствием, но ни в коей мере не "непреодолимым".
3) Отношение к потомству. Европеец довольно часто вкладывает всё, что у него есть, в старшего сына, а младшего оставляет "ни с чем". Забота о дочерях - вообще сведена к минимуму. Еврей - стремится создать наилучшие условия для всех своих детей. Это отличие привело к созданию чрезвычайно мощных еврейских кланов. Настолько мощных, что любой европейский народ, имея подобное преимущество, давно бы ассимилировал всех соседей... Этог не произошло.......... Видимо, что-то я упустил...

Не подскажете, что именно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roving_wiretrap@lj
2009-05-12 20:34 (ссылка)
Обычно такого рода дискуссии продолжаются максимум до вечера - на следующее утро наваливаются всякие другие дела, приходят в голову всякие другие мысли. Б-г с ними, с евреями. Единственно, я тут вспомнил смешную песенку про каховского раввина. Сейчас подумалось, что она вполне иллюстрирует процесс ассимиляции и сближения культур. :)
http://www.shansonprofi.ru/archiv/lyrics/narod/wZ/p2/zachem_vam_grazhdane_chuzhaya_argentina_istoriya_kahovskogo_ravv.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nataly_hill@lj
2009-05-13 07:55 (ссылка)
>Лично вы (вне зависимости от других) считаете правомочным противопоставлять "евреев" "европейцам"? Насколько я понимаю, да.

Да, вполне. Например: антисемитизм в Европе - это неприязнь, которую испытывают некоторые европейцы-неевреи по отношению к евреям.

>И, повторяю свой вопрос: как вы отличаете еврея от нееврея?

Мое мнение о том, что некто - еврей, формируется на основе ряда факторов, основные из которых - его самоопределение и/или информация о национальности его предков.

Но вообще, должна сказать, я думаю о евреях гораздо меньше, чем вы, по-видимому, полагаете - и определенно меньше, чем вы сам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roving_wiretrap@lj
2009-05-13 08:51 (ссылка)
+++Но вообще, должна сказать, я думаю о евреях гораздо меньше, чем вы, по-видимому, полагаете - и определенно меньше, чем вы сам+++ В данном случае это совершенно не играет роли. Спасибо за интересную беседу. Жаль, она получилась несколько невразумительной - но это не страшно :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]66george@lj
2009-05-12 06:09 (ссылка)
Вы знаете, ни один из знакомых мне евреев не признавал, что для антисемитизма есть серьезные причины. Выдвигалась одна из следующих отговорок
1)Нам завидуют, потому что мы умнее всех;
2)Были причины, но давно и неправда. Например, кто-то когда-то распускал слухи, что евреи пекут кровавую мацу.
3)Нет никаких евреев, есть европейцы, американцы и т.д. Вообще, надо говорить о конкретных людях, не называя национальность.
Евреи действительно сильно отличаются от русских по своей идеологии. Они гораздо ближе, допустим, к японцам, хоть на лицо и не похожи. Но дело не в лице. Это народ с патриархальным мышлением, признающий коллективную ответственность. В связи с этим им очень трудно перестроить свою пропаганду. Например, очень трудно воспринимать евреев как страдающий народ, глядя на Чубайса или Абрамовича. Тем не менее, они будут оправдывать это холокостом даже через сто лет после холокоста. Евреи станут европейцами, когда скажут "Да, для антисемитизма есть серьезные причины, и даже после холокоста нам не все можно".

(Ответить) (Уровень выше)

Пожалуйста !
[info]f_zadumcivy@lj
2009-05-12 06:13 (ссылка)
Пожалуйста, ничего не говорите !

Вы только что родили настоящий перл - дайте его оценить и восхититься им, в полной мере !

Повторю его с благоговением :

Забавное противопоставление "евреи vs евройпецы". Интересно, а кем вы считаете Марчелло Мастрояни (учитывая, что его маму звали Ида Идельсон)?

Z

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пожалуйста !
[info]roving_wiretrap@lj
2009-05-12 06:19 (ссылка)
Спасибо, мне самому тоже нравится. :)

(Ответить) (Уровень выше)

Как-то так
[info]ullaeg@lj
2009-05-11 04:37 (ссылка)
Уличный оратор влезает на полено или на повозку и начинает разглагольствовать перед толпой. Грубейшим образом он прославляет великий ум и честность народа, доблесть граждан, ловко заявляя своим слушателям, что с такими дарованиями они должны ясно видеть, как зависит процветание страны от той политики, которую он одобряет, от той партии, доблестным поборником которой он состоит. Его доказательства нелепы, его мотивы презренны, и однако он обыкновенно увлекает за собой массу, если только не подвернется другой оратор и не увлечет ее в другом направлении. По крайней мере все, для которых ясны вздорность и лживость уверений, в таких случаях тотчас же отходят в сторону от таких ораторов, вокруг которых остается только доверчивая толпа слушателей, мало понимающая в деле, не замечающая ни грубой лести, ни лживых заявлений и потому легко поддающаяся внушению.
(с) Бехтерев

(Ответить)


[info]mahar_lj@lj
2009-05-11 04:38 (ссылка)
@Если таких гарантий нет и серьёзных денежных проектов под это тоже не видно, она вкачивать сок селезёнки в эти дела не будет, и никаких своих Хабермасов, Беньяминов и прочих товарищей такого рода переводить-издавать-продавать не будет опять же. Дураков-то нет – за спасибки вкалывать.@

см. проект Кирилла Медведева
http://www.pasolini.ru/fmp.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2009-05-11 07:47 (ссылка)
Весьма интересно и познавательно. Однако всё это не идёт ни в какое сравнение с усилиями правых просто по масштабу. Как справедливо заметил Холмогоров - ГДЕ ГРАМШИ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mahar_lj@lj
2009-05-11 07:57 (ссылка)
по масштабу, безусловно
уважая и ту, и ту деятельность, можно всё же заметить, что правым сегодня в России быть гораздо проще, чем левым
в силу ряда известных исторических причин
с этим видимо связан и масштаб

-----
как неудобно отвечать с этой проверялкой чловеков, однако

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2009-05-11 09:21 (ссылка)
Нет проверялки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igor_dzhadan@lj
2009-05-11 17:27 (ссылка)
хде, хде, в п...де. дался он, этот грамши...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nebuchadnesser3@lj
2009-05-11 06:00 (ссылка)
А что из этих страшных "фошшистов", коих переводят маленькие женщины с прокуренными зубами, всяким необразованным личностям следует почитать?
В смысле чтобы получить адекватное представление о вкусе устриц

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]adolfych@lj
2009-05-11 06:44 (ссылка)
в первую очередь следует почитать отца с матерью а потом уже Дедушку

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nebuchadnesser3@lj
2009-05-11 09:59 (ссылка)
какая остроумная игра ума! какие оригинальные каламбуры!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]adolfych@lj
2009-05-11 10:03 (ссылка)
достаточно, достаточно для первого знакомства, я с заглотом не люблю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ferdidurke@lj
2009-05-12 06:35 (ссылка)
так и не глотай, дружок
сплевывай

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]adolfych@lj
2009-05-12 10:19 (ссылка)
мой дружок уже давно тебе в дупло сплюнул, всего хорошего, гражданин, сеанс окончен, проходите.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2009-05-11 07:50 (ссылка)
Из фошшистов - Юнгера, наверное, в изданиях "Владимира Даля", там хорошо переводят и красиво издают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alarih@lj
2009-05-11 14:29 (ссылка)
А подробно подборочку литературы по философам правого толка? Примерно для знакомство то-то потом то-то, потом желательно то-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silverclaw28@lj
2009-05-11 17:07 (ссылка)
В самом деле, Константин, будьте так любезны!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2009-05-11 20:34 (ссылка)
Это так сходу не скажешь. Подумаю и напишу отдельно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freigeist25@lj
2009-05-11 06:38 (ссылка)
Приглашаю на форум Гардарика - http://www.forumgardarika.net - Русская Кровь и Духовность

(Ответить)


[info]morky@lj
2009-05-11 08:12 (ссылка)
Несмотря на выморочную "наукообразность" речи, послание читается однозначно. Все эти "авторы, которые значимы не столько "сами по себе", сколько в результате традиции интерпретации", и "издавать "классиков" вместе с тем, за счет кого они классики" есть то же старое знакомое "дерьмо художника", которое есть "искусство, в силу вложенного туда труда интерпретаторов-от-искусства" (или, как их называет автор, "интродукторов").

Не интересуют его сами-по-себе ни Юнги, ни Шмитты, его интересует "где мой кусок". Левая мысль давно выродилась совершенно логичным образом - в требование тройной пайки за саму "пропаганду левизны". Левый, естественно, приходит к мысли, что за пропаганду социализьмы, равенства и братства он должен содержаться и почитаться как элита и дворянство, иначе "в чем же смысл ему этим дерьмом заниматься - без него, интродуктора, это ПРОСТО ДЕРЬМО". Дайте интерпретатору дерьма-как-конфеты - много настоящих конфет.
Почитатель Пол Пота, массовых расстрелов и апологет нищенства должен быть зав.кафедрой в западном университете 60-х, иметь ролс-ройс, и после лекции на темы коммунизма должен возвращаться в номер-люкс отеля "Плаза", где, укутавшись в байковый халат после ванны, смотреть на огонь камина с бокалом вина в руке.

Просто все эти советские саблезубые хорьки с кафедр марксизма-ленинизма настолько отстали от времени в своих заповедниках, что уже снова оказались на гребне волны - опять старая добрая борьба с инакомыслием и "фашизмом". Хорьки почуяли знакомый запах, ожили, и сыпя нафталином кряхтя полезли с полок. Не зря он с таким презрением именует оппонентов "столпниками", то есть, навроде как "бескорыстными нищебродами-идиотами". Пропаганда аскетизма должна вестись с мраморного столпа за хорошую зарплату, а эти дураки "сбивают цены".

(Ответить)


[info]fandaal@lj
2009-05-11 08:36 (ссылка)
казалось бы, в чем проблема. пускай нелюбители Юнгера издадут книги, создающие контекст и интерпретацию) думаю, и националисты будут только рады.

(Ответить)


[info]aryadev_beda@lj
2009-05-11 10:22 (ссылка)
На мой взгяд, проблема поднятая Константином гораздо шире проблемы
диспропорции в издании правых и левых авторов. Здесь я считаю уместнее
говорить о модерации Системой гуманитарного знания как таковом в целом.
Почему, например актуальные работы по каким нибудь, прости Господи гендерным исследованиям
представлены в Сети в открытом доступе во всей полноте, а работы по таким нейтральным
темам как индология, либо запаролены, либо доступны только за деньги? Или например в нашей стране
существует целая армия дипломированных религиоведов, чьи работы мы почти не видим,
но в конечном итоге "хозяином дискурса" и главным религиоведом у нас становится А. Дворкин.

(Ответить)


[info]willemoa@lj
2009-05-11 11:02 (ссылка)
МДА!!!

(Ответить)

Кря!
[info]utochka_lj@lj
2009-05-11 11:45 (ссылка)
>в последние годы переводится и издаётся много немецких консервативных
>авторов (читай – «фошшистов», вссяких «Шмидтов и Юнгеров»), а вот
>книжек про Холокост и Либеральные Ценности переводится и издаётся недостаточно.
По этому поводу могла бы сказать тов. Кралечкину (К счастью не знакома - U.) следующее.
Одной из высших ценностей либерализма, является свободный рынок и свободные рыночные отношения между рыночными агентам. Попросту говоря - ПРОДАВАЙ ЧТО ПОКУПАЮТ. Предпринимательская деятельность внеидеологична. Т.о., если, в условиях минимальной экономической свободы, рынком востребованы работы европейских консервативных авторов, то именно их следует в первую очередь переводить, издавать, продавать.
Где "холкауст", а где реальная ПРИБЫЛЬ, я думаю даже г-да кралечкины могут отличить. Если они не на лубянском окладе сидят, конечно.

(Ответить)

TOP: 2009-05-11 21:20
[info]magictop30@lj
2009-05-11 14:18 (ссылка)
Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке ()Почитать текст со всеми комментариями можно тут (http://deep-water.ru/?http://krylov.livejournal.com/1848268.html)Это Ваш 56-й ТОПовый пост за последний год (http://deep-water.ru/top/). Посмотреть статистику автора можно тут (http://deep-water.ru/top/info.php?id=32).Image

(Ответить)

Низкий поклон!
[info]ex_roganov_@lj
2009-05-11 15:48 (ссылка)
"Больше скажу – сколько-нибудь умные либералы и прочие «нефашисты» не очень-то и заинтересованы в том, чтобы западные авторы переводились и издавались. Потому что тогда у них не будет возможности вещать от их имени, да ещё с трёхсотпроцентной наценкой на значимость высказывания"

Браво!!!!! Плюс ненависть советской шоблы, которая имела доступы в спецхраны и кормилась за счет пересказов советской публике... она захлестывает все и вся...

Кстати, весьма актуального немца но не фашиста, хотя зело смахивает, по мнению либералов готов перевести и издать совместно с нормальной командой, т.е. рассчитывая на дивиденды от совместной работы!!
Экземпляр книги и знакомство с автором в наличие)))
Так4ая команда имеется? Готов обсудить конкретно!
Не-либерал, не-фашист
Просто - Сергей Роганов

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Моссе "Кризис немецкой идеологии"
[info]pycckuu_gyx@lj
2009-05-14 05:56 (ссылка)
http://pycckuu-gyx.narod.ru/omosse.htm
Вряд ли книгу разрешат переводить и издавать. Автор - еврей-голокостник и пидор, давно умер.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Низкий поклон!
[info]krylov@lj
2009-05-15 06:09 (ссылка)
Обсуждаемо. Пишите мне на kkrylov@mail.ru

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krol_hydrops@lj
2009-05-12 07:03 (ссылка)
Перевели сдуру в конце восьмидесятых Карлу, извините, Попёра, и теперь от его имени вещать как бы и не с руки, ибо всем интересующимся уже известно, что Карла Попёр уныл чуть более чем полностью. А попридержали бы, так до сих пор можно было бы раздувать защёчные мешки – «ещё великий Поппер предостерегал человечество от ужасов тоталитарного тоталитаризма, начиная с красно-коричневого фашизоида Платона». Но больше так никто не подставится. Опять же, дураков-то нет.

А вот в книге, о которой речь тут: http://letopisetz.livejournal.com/701321.html
утверждается, что действительно Поппер - враг свободы, ибо его идея "открытого общества" начисто подрывает суверенитет США. Раскручивает книги Поппера другой враг США, Сорос. Тот самый, который привел к власти такого врага США, как Обама.

(Ответить)


[info]krol_hydrops@lj
2009-05-12 07:04 (ссылка)
Перевели сдуру в конце восьмидесятых Карлу, извините, Попёра, и теперь от его имени вещать как бы и не с руки, ибо всем интересующимся уже известно, что Карла Попёр уныл чуть более чем полностью. А попридержали бы, так до сих пор можно было бы раздувать защёчные мешки – «ещё великий Поппер предостерегал человечество от ужасов тоталитарного тоталитаризма, начиная с красно-коричневого фашизоида Платона». Но больше так никто не подставится. Опять же, дураков-то нет.

А вот в книге, о которой речь тут: http://letopisetz.livejournal.com/701321.html
утверждается, что Поппер сам - красно-коричевый, ибо его идея "открытого общества" начисто подрывает суверенитет США. Раскручивает книги Поппера другой враг США, Сорос. Тот самый, который привел к власти такого врага США, как Обама.

(Ответить)

Обидчиво :)
[info]ritovita@lj
2009-05-12 07:42 (ссылка)
А чего это я вдруг маленькая? 1.66 вполне нормальный для женщины рост.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Обидчиво :)
[info]krylov@lj
2009-05-15 06:10 (ссылка)
Я живописал образ героический и трагический, так что все слова на месте :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_darthput@lj
2009-05-12 15:31 (ссылка)
А разгадка одна-завидуют.

(Ответить)


[info]kuznetsov@lj
2009-05-13 04:27 (ссылка)
Последний "наезд", по-моему, не вполне справедлив. Все-таки в той же "Территории будущего" выходят работы весьма авторитетных левых. Да и Хабермаса с Адорно немало понаиздали в последние годы.

(Ответить)

from Mike
(Анонимно)
2009-05-15 07:12 (ссылка)
И где Гегель, опять же?

(Ответить)


[info]sssshhssss@lj
2009-05-15 08:11 (ссылка)
Илья Кралечкин, Владлен Кралин... мдя...

(Ответить)


[info]varenuxa@lj
2009-05-19 11:25 (ссылка)
Отрадно, Константин. Судя по комментариям - немножко по мозолям. Ругаются, черти.
Хочу Шмидта, а почитать не у кого (рефераты да и только) и в продажу (в мое сельпо) не поступал.
Ссылочкой не одолжитесь?

(Ответить)