Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2009-05-14 02:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
условно-гео-хронополитическое: "черноморское будущее СССР"
Отчасти к этому.

Для брежневского СССР Черноморское побережье Украины – центр исторической Новороссии - играло очень значимую и интересую роль. А именно - это была своего рода лаборатория постсоветского будущего.

Сразу скажем, дело тут не в «днепропетровской мафии» - поскольку «днепропетровская» тема, да и украинская вообще, была явно не при чём. Речь шла именно что о «русских» (ну или скажем так – неукраинизированных) регионах, находящихся на периферии, но при этом достаточно зажиточных, чтобы в них начались всякие интересные мутации.

Смотря из сегодняшнего дня, таких регионов было три. Каждый олицетворял какую-то ветку развития.

Самым известным, почти признанным «будущим» страны стал Крым, точнее - курортные гороа, прежде всего Ялта, этот маленький советско-антисоветский рай, с развитой «сферой обслуживания» и зачатками рыночной экономики, понимаемой именно сквозь призму курортно-отпускных реалий («сдать дачу и продать палку шашлыка»). Как, собственно, и понимали «рынок» наши ранние кооператоры.

Ну и духовно близкий к нему Сочи, формально эресефесерский, но туда же. «В городе Сочи тёмные ночи», шашлыки и проституция, курортные цены (кстати, первые "свободые цены" в СССР, ещё до гайдаровских реформ - которые психологически опирались, помимо всего прочего,

Крым в ялтинском варианте вдохновил Аксёнова на роман о богатом и свободном русском Тайване, и Ялта же – место действия «Ассы», первого советского фильма о ближайшем завтра. Оно в каком-то смысле сбылось – начиная от криминальных авторитетов и кончая Цоем форева. Сбылось, но не победило – «крымский вариант» был актуален во времена перестройки, но дальше пошли совсем другие игры.

Вторым огоньком, на котором кипел и булькал котелок с будущим, была Одесса. Город, населённый Понятно Кем, и с национальной идеей, обозначенной ещё Ильфом-Петровым: «порто-франко», если не получится – Иерусалим или Брайтон-Бич, если не пускают – мы таки будем кривляться и ненавидеть, ненавидеть и кривляться, и продавать свою ненависть и кривляние за хорошие деньги и всенародное обожание, но в уме всё-таки держа: «в нынешнем году здесь, а в следующем – будем в Иерусалиме или хотя бы на Брайтоне».

Эта идея восторжествовала в девяностые, когда все уважающие себя жители Одессы уехали куда хотели, предварительно накривлявшись вдосталь. Остался Жванецкий (впрочем, наезжающий на историческую родину раз в год, а то и реже) и несколько смотрящих за остатками еврейского населения. Остальные репатриировались кто куда. Тоже - «у людей всё сбылось».

Третьим был Севастополь. Русский город с хорошо простроенным локальным самосознанием, чего «в самой России» повывели напрочь. Достаточно милитаристский, военно-морской, но при этом сытый и комфортный. Мог бы стать неплохим примером для строительства национально-демократической России Для Русских – но эта ветка развития оказалась обрублена.

Если свести всё вместе, то можно сказать, что «идея Ялты» победила советскую идею и умерла вместе с ней, а потом «идея Одессы» победила «Севастополь», но победа состояла в исходе победителей.

Остались Сочи. Которые теперь - единственное, что осталось от "черноморского будущего".

Неудивительно, что "сочинская олимпиада" стала нашим единственным всем.

)(


(Добавить комментарий)


[info]meteorolog@lj
2009-05-13 20:06 (ссылка)
и Крым, и Одесса не избежали диссимиляции с украинским элементом - ненавязчивым и вполне русскоязычным. коммерция, климат, хлебосольство и т.д. "одесский" язык - форма украинского "суржика" плюс "суржик" еврейский на основе русского синтаксисаю Севастополь же в силу закрытости долгое время оставался вещью в себе - большой военный городок - Порт-Артур "в степях Украины".

(Ответить)


[info]core2duo@lj
2009-05-13 23:45 (ссылка)
За «идеей Одессы» в конечном итоге стоит Ротшильд, поэтому она -- на данном историческом этапе -- живёт и побеждает. Но... идёт пересмотр итогов WWII. (Рекомендую всем книгу Патрика Бьюкенена "Churchill, Hitler, and The Unnecessary War", в которой высказывается глубокое сожаление о том, что Англия и США не пошли на союз с Гитлером.) Думаю, что WASP-овской элите уже надоело таскать каштаны из огня для Израиля. Так что всё ещё может поменяться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2009-05-14 17:14 (ссылка)
Да где там та "восповская элита"? Осталась в тех же временах, когда Ротшильд был символом богатства.

В США правит элита "мултикультурная", олицетворением которой является Обама.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xena_282@lj
2009-05-14 02:03 (ссылка)
Я бы сказала, что Одесса - образ России в другом смысле - евреи составляют меньшинство, но подавляющее. Русских вроде намного больше по количеству, но город/страна являются еврейскими.

(Ответить)


[info]bujik@lj
2009-05-14 02:16 (ссылка)
Севастополь находится в Крыму.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2009-05-14 05:50 (ссылка)
Я как бы в курсе. Но Севастополь и "курортный" Крым - несколько разные вещи. Ладно, обозначу это дело "Ялтой".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pavell@lj
2009-05-14 08:06 (ссылка)
Севастополь Крыму не подчинен;)

(Ответить) (Уровень выше)

А Краснодар ...
[info]ex_palmira@lj
2009-05-14 02:51 (ссылка)
>Для брежневского СССР Черноморское побережье Украины – центр исторической Новороссии - играло очень значимую и интересую роль. А именно - это была своего рода лаборатория постсоветского будущего.

А Краснодар - на мой взгляд - был оптимальным советским настоящим. Что-то там было еще лучше, чем в Баку.

(Ответить)


[info]ex_second_s569@lj
2009-05-14 03:24 (ссылка)
Был я на майских в Одессе - приятный город, русский по большому счёту.

(Ответить)


[info]holmogor@lj
2009-05-14 03:56 (ссылка)
При Совке из русского было много чего порушено. Дошло до того, что в 30-е выкопали из могил адмиралов и остатки сожгли - сейчас в соборе лежат только не поддающиеся идентификации остатки костей. А сейчас в Севастополе восстанавливается именно _русское_. То есть идентичность укрепляется - вот что удивительно.

>«идея Крыма» победила советскую идею и умерла вместе с ней, а потом «идея Одессы» победила «Севастополь»

Не Одессы. Нет. Одесса давно кончилась. Современная РФ это безусловный триумф идеи Сочи во всем многообразии этого прекрасного смысла.

(Ответить)


[info]bad_coca_cola@lj
2009-05-14 03:58 (ссылка)
Константин, чуть оффтопа.
Быть может Вам будет интересно

http://www.newsru.com/russia/14may2009/father.html
Молодого отца хотят посадить за секс с несовершеннолетней. (помнится чурца в такой ситуации непосадили)

(Ответить)

оффтоп
[info]izuverov@lj
2009-05-14 04:13 (ссылка)
Константин, написал Вам письмо...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: оффтоп
[info]krylov@lj
2009-05-14 09:07 (ссылка)
Гм. Сейчас посмотрю...

(Ответить) (Уровень выше)

в тему
[info]akrylo@lj
2009-05-14 04:50 (ссылка)
Жванецкий уехал из Одессы. И вообще, как мне кажется, очень много евреев из Одессы уехало.
Т.е. той прежней Одессы, воспетой Бабелем и Ильфом уже нет и не будет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: в тему
[info]_peter_@lj
2009-05-14 05:36 (ссылка)
Да, он уже очень давно не живёт в Одессе и даже не является гражданином Украины. приезжает изредка на праздники да с гастролями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в тему
[info]akrylo@lj
2009-05-14 10:16 (ссылка)
В России Жванецкий получил все: шикарную элитную дачу в Серебряном Бору - бесплатно указом Ельцина(за свои шуточки что-ли?), большие деньги и еще многое.
И при этом постоянно высмеивает Россию и русских.
Про Украину, с которой он давно уехал - молчит в тряпочку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yuritikhonravov@lj
2009-05-14 06:42 (ссылка)
как одессит я протестую - Одесса всё-таки русский город и всегда им был; что, конечно, не отменяет факт деградации города как культурного феномена и массового отъезда оттуда людей, в т.ч., напр., в Москву

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2009-05-14 17:18 (ссылка)
>и всегда им был

Это как? С онснования Одессы туда приглашали на поселение всех, кто мог снятся с родных мест: от греков-турок-немцев, до соседних укаинцев-молдаван-евреев. Русские не составляли там большинтва, да и вряд ли теперешнее население - потомки тех русских.

Скорее Одесса - имперский, мультикультурный город, не имеющий украинской идентичности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yuritikhonravov@lj
2009-05-15 01:12 (ссылка)
я им. в виду не долю в численности населения, а культурную доминанту

(Ответить) (Уровень выше)

А что олицетворял Ханты-Мансийск?
[info]yfrolov@lj
2009-05-14 11:22 (ссылка)
В котором биатлонят на мировом уровне и который тоже, в Сочинском смысле, "наше все"?

(Ответить)


[info]geneus@lj
2009-05-14 17:22 (ссылка)
>Третьим был Севастополь... но при этом сытый и комфортный. Мог бы стать неплохим примером для строительства национально-демократической России

Мог бы, если бы "национально-демократической России" ничего не нужно было производить - как не нужно было Севастополю и его жителям.
"Сытость" и патриоизм была там, где средтва спускались сверху, качество не особо проверялось (войны то не случилось), но проверялась исполнительность.
В насштебя военного города - отлично, в масштабы страны - не рабтает.

Фактически продажа сырье тоже сошла бы - но на момент распада СССР сырье было дешево, а как подорожало - было уже поздно.

(Ответить)


[info]efrejtor@lj
2009-05-17 04:30 (ссылка)
Гхм. Севастополь был закрытым городом. Он как бы есть, и в то же время его как бы и нет. Ну то есть, всякие львы-толстые со всякими там севастопольскими-рассказами, всякие там песнопения перед членами политбюро "последний матрос Севастополь покинул", и прочий агитпроп в том же духе - этого добра сколько хошь, хоть ж-пой жуй. А вот сесть на поезд и приехать - этого низ-з-зя, это только через райком и прочие подобные организации, это только для "правильных". А Сочи - вот он, привлекателен, открыт для всех, у кого бабки в кармане водятся и кто "знает прикуп".

Эта разница и решила дело.

(Ответить)