Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2003-05-03 03:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Радужное
"Всё прекрасно" - это когда ты

  • ЖИВ

  • ЗДОРОВ

  • СЫТ


Признаться, я не всегда это понимал (ибо в Советском Союзе все эти вещи были "более или менее обеспечены").

Но в 1993-м до меня таки дошло, что "таки да".

Остальное, конечно, "тоже очень важно". Но всё-таки вторично, да.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ex_p_k@lj
2003-05-02 23:46 (ссылка)
Да вроде назад во времени никто возвращаться не собирается. На самом деле СССР - прекрасный материал для создания национального мифа (очень нам всем нужного). Вроде того, что когда-то землю нашу населяли гиганты, "они летали на Луну, они пахали целину" ну и так далее. Ну вот когда французские дети в школах учили про "nos ancêtres les gaulois" и про подвиги Версенжеторикса, никто не собирался возвращаться в галльское прошлое - задача была поднять национальный дух, чтобы отвоевать у немцев Alsas-Lorraine. А чем, собственно говоря, nos ancêtres les soviétiques хуже?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]franz_josef@lj
2003-05-03 00:15 (ссылка)
Многим хуже. Миф должен быть красивым и исторически отдаленным. А Совок - близко, вонь столовских щей или вкус "Примы" я, например, помню еще очень хорошо. Или атмосферу комсомольских собраний. Всё это в СОВОКупности отвращает меня от мысли о "цивилизации гигантов". Куда там на хер, гиганты... Серенькая, жалкенькая псевдоимперия. За все 73 года истории - лишь 10 лет чего-то, напоминавшего пусть страшное, но подлинное величие (1943 - 1953). Тьфу...
Почему не взять в качестве мифологического ориентира царскую Россию? Не издыхающую, после 1905 года, а, скажем, второй половины 19-го века - живую, разнообразную, "цветуще сложную", как говорит Ольшанский - правда, о совсем других вещах? Вот там и ищите наших Вирценгиториксов (предпочитаю латинскую транскрипцию) - как среди царей, так и среди цареубийц. А Совок оставьте там, где ему место - на помойке истории.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]homo_habilis@lj
2003-05-03 03:43 (ссылка)
Вся разница в том, как встраивать СССР в "русский миф". Потому, что рассказать, что его не было, -
не получится. При том, что по многим слишком очевидным соображениям уделить СССР *действительно* серьезное место в этом мифе невозможно. Достаточно *не стесняться* этого периода, только всего. Однако же добиться и такой реакции - задача; хотелось бы ее решить все же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]franz_josef@lj
2003-05-03 04:19 (ссылка)
Да нет, почему же стесняться? Но "не стесняться" - вовсе не значит обелять, расхваливать, лубок рисовать... А Кара-Мурза тот же или некоторые посты Холмогорова - это и есть лубок.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_p_k@lj
2003-05-03 05:04 (ссылка)
Насчет исторической отдаленности - а он уже достаточно отдален, просто за счет ускорения исторического времени. Вот как при Цезаре на лошадях воевали, так и в 1871 году. А нынешнее поколение уже и не представляет себе, как жили без интернета и сотовых телефонов... Конечно, живые свидетели - это важно, но не настолько. Во первых, человек довольно быстро склонен забывать неприятные ощущения. А во вторых, наше поколение, последним вошедшее во взрослую жизнь при Брежневе, уже подходит к той черте, когда вспоминаешь, что при советской власти "х#й стоял и девки давали", а не вкус столовских щей.

Красота мифа с реальностью никак не связана, на то он и миф. Из истории всегда можно надергать красивых моментов - Спутник, Гагарин, Царь-Бомба - для иллюстрации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]adolfych@lj
2003-05-03 10:13 (ссылка)
ошибаетесь
я ВСЁ помню - не только хуй и девок - но и "приму", вызовы в КГБ за пиздёжь на студенческих пьянках и очереди.

лет через пятнадцать останется только хуй.

так что ещё есть время рассказать детям правду.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_dyk_@lj
2003-05-03 01:09 (ссылка)
Франц Иосиф все написал за меня :)
В истории СССР есть некие моменты, которые на национальный миф вполне тянут - та же Победа, но в них специфически советского, такого, что без СССР никак бы не произошло - меньше, чем национально-имперско-российского. В конце концов, и само название ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ война есть, так сказать, improved version просто ОТЕЧЕСТВЕННОЙ войны 1812 года.

Да и на Луну, если на то пошло, летали все же американцы.

Суть в том, что эти ancêtres, в отличие от галлов - вот они, в той же степени Черномырдин, в какой и Шандыбин, в той же Ельцин, в какой и Путин. Все вышли из советской шинели, и вонь сей поношенной шинели еще долго будет перебивать сладкий запах советских побед.

Ну а предпочитать СССР только на том основании, что он лучше нынешнего режима - это из серии "назло теще выколю глаз - пусть у нее зять кривой будет".

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -