Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2003-10-22 03:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Devil Doll - Mr. Doctor

ЖЖ-наблюдения: либеральный херем
Отчасти к этому (подзамочный постинг [info]avva@lj c уведомлением об "извержении из числа френдов" некоего юзера, чей моральный и идейный облик перестал устраивать хозяина журнала).

Здесь, опять же, интерес представляет modus operandi. Я не упомню случая, чтобы кто-то из людей нашего круга, удаляя какого-то обрыдшего ему человека, устраивал бы по этому поводу прощальный концерт. Хотя - всё может быть; мобыть, кто и оскоромился... Но, как правило, это действие (неприятное, как вырывание зуба) совершается молча, без привлечения публики*.

"Та сторона", напротив, обычно исполняет "расфрендение" в стилистике херема, с прощальными поношениями, и обязательно - это непременная часть ритуала - с бурным одобрением клаки. Не то чтобы дело доходило до "распни, распни его", но что-то такое ощущается.

С другой стороны, однократными поминками дело обычно не заканчивается. За изгнанным присматривают и время от временем мажут ему дёгтем ворота, или хотя бы "склоняют имечко". Об отступнике не дают забыть - хотя бы по формуле "забудьте имя Герострата".

Интересно и то, что же именно вызывает наибольшее раздражение. Очевидная идеологическая несовместимость провоцирует, конечно, постоянные попытки "обидеть как-нибудь", но не херем, поскольку отлучать, собственно, не от чего. Ярость и обида, с последующим херемом, связана именно с "дрейфом из лагеря" (что под этим подразумевается, понятно).

При этом в "их лагерь" записывают не столько по явно продекларированным идеологическим предпочтениям, сколько по биографическим характеристиками. Типа - "человек учился в нашей школе, имеет нашу национальность, писал в нашу газету". Впрочем, у меня иногда возникает ощущение, что, по их мнению, каждый человек, знающий грамоту, уже чем-то им обязан. Типа "от нас весь свет, а ты тут - - -".

Интересно, что у "наших" ничего подобного нет даже и близко: нет никаких заранее данных "корпоративных признаков", позволяющих вычислить "патриота" или "фашиста". Это - дело личного выбора, чистого "акта свободной воли". Напротив, русскоязычный либерализм насквозь корпоративен, весь построен на взаимном обнюхивании-дружении-протекции.

(Возможно, потому, что держится в качестве "основного стержня" на этнической корпоративности, с наложенным сверху культурно-образовательным цензом).

Забавно, что именно пресловутая "маленькая компания", связанная более чем жёсткими узами, обожает обвинять в "стадности" именно тех, кому она как раз не свойственна (увы, увы).

Впрочем, нет, это объяснимо: чисто коллективистское образование (хищная стая, если рассматривать дело "с зоологической точки зрения") привыкло воспринимать своих противников как законную добычу, а для этого добыча должна пастись сепаратно и "не кооперироваться", потому что им "не положено". То есть: овечки и козочки должны бестолково бегать и давать себя есть. Если овечки и козочки вдруг начинают выставлять свои маленькие рожки против пенных пастей, волки искренне обижаются - а уж если это начинает делать хотя бы малое стадо, то - - -.



* Забавность ситуации, послужившей поводом к данному постингу, состоит ещё и в том, что изгнанный Аввой юзер уже давно - и молча - расфрендил Авву, но тихо.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re:
[info]rockfore@lj
2003-10-22 00:15 (ссылка)
Не стоит так волноваться :-). Рефлексы "вашей" стороны (слово "противный" предпочитаю не употреблять, ибо с ним связаны анекдотические ассоциации) бывают (как и у собаки Павлова:-)) условными и безусловными. И по тем, и по другим "ваших" видно издалека. Примеры безусловного рефлекса - юдофобия, поиск заговоров.
Национальность здесь, разумеется, не имеет значения. Строго говоря, для меня нет разницы между жирманским и российским наци.
Профессии: армия (офицерство), спецслужбы (не считая внешнюю разведку), обиженная часть творческой интеллигенции. Эти активны и сплочены по корпоративному признаку. Из пассивных (в т.ч. - потенциальных) - служащие низшего звена, часть рабочих и люмпены. Есть и исключения, но вышеперечисленные - "знаковые".
Можно продолжить, но лень. Не сегодня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]volodymir_k@lj
2003-10-22 01:53 (ссылка)
Меня придётся исключить из Фошшыстов, профессия не та.

А так, вы просто перечислили все имеющиеся прослойки: "творческой интеллигенции", "служащие низшего звена", "часть рабочих". Покрытие слишком широкое.

Почему вы исключили служащих высшего звена, чиновников и владельцев предприятий? Вот, скажем, губернатор Ткачёв -- куда вы его в свою модель поместите? Или директоров красного пояса.

Конечно, крупные владельцы типа олигархов -- место не для Русских Фошшыстов. Люди-то туда подобраны не случайно. Это, пожалуй, единственная прослойка, в которой пока нет оных Фошшыстов.

---

Расскажите мне, пожалуйста, кто такие люмпены? В наше-то время? Типа БОМЖ-Фашыст? Смешно, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rockfore@lj
2003-10-22 07:02 (ссылка)
Меня придётся исключить из Фошшыстов, профессия не та.

Я Вас "фашистом" и не называл. По двум причинам: во-первых, я с Вами недостаточно знаком для подобных выводов, а во-вторых, мы с Вами явно понимаем под словом "фашист" разные вещи.

А так, вы просто перечислили все имеющиеся прослойки: "творческой интеллигенции", "служащие низшего звена", "часть рабочих". Покрытие слишком широкое.


Вот именно, хорошо, что Вы заметили. Вирус нацизма (и более лёгкой его формы - юдофобского "патриотизма") поразил широчайшие массы русского общества. Одно уточнение: я говорил не о творческой интеллигенции вообще, а лишь об обиженной её части. Могу привести примеры.

Почему вы исключили служащих высшего звена, чиновников и владельцев предприятий? Вот, скажем, губернатор Ткачёв -- куда вы его в свою модель поместите? Или директоров красного пояса.


К сожалению, я не настолько хорошо знаком с представителями нынешней губернской русской властью, чтобы определить своё мнение по поводу упомянутого Ткачёва. Для этого надо выяснить, кем он был до своего избрания на пост губернатора.
Насчёт директоров т.н. "красного пояса": опять же, кем они были раньше? Впрочем, в этом случае готов Вам поверить на слово, спасибо за информацию.

Конечно, крупные владельцы типа олигархов -- место не для Русских Фошшыстов. Люди-то туда подобраны не случайно. Это, пожалуй, единственная прослойка, в которой пока нет оных Фошшыстов.


Повторюсь: кем были эти олигархи в прошлом? Есть наци и среди представителей крупного капитала. Например, бывший гэбист банкир Веденкин (кстати, он ещё жив?).

Расскажите мне, пожалуйста, кто такие люмпены? В наше-то время? Типа БОМЖ-Фашыст? Смешно, да.


Люмпены - асоциальные элементы. Лёгкая добыча для носителей людоедских деструктивных идеологий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

В несознанку ударились, товарищ!
[info]volodymir_k@lj
2003-10-22 08:49 (ссылка)
Я даже больше могу сказать -- любой Русский Фашист или мужчина, или женщина. Вот, разоблачил. В Вашем стиле.

Вы, конечно, под фашистами понимаете хулиганов типа скинхедов, правда? Которые бейжидовством увлекаются? А, ну да, Солженицын -- первейший скинхед, обиженный творческий интеллигент.

Что такое люмпен вообще, я знаю. Чудо, при котором АСОЦИАЛЬНЫЙ элемент захочет ГОСУДАРСТВЕННОГО корпоративизма (т.е.фашизма) -- не знаю. Хочу узнать.

Я у Вас прошу конкретное воплощение люмпена-фашиста в РФ. Лесники, что ли? Сапожники? Алкоголики и наркоманы? Проститутки? Сутенёры? Уголовники? Нищие? Цыгане?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В несознанку ударились, товарищ!
[info]rockfore@lj
2003-10-23 02:22 (ссылка)
Я даже больше могу сказать -- любой Русский Фашист или мужчина, или женщина. Вот, разоблачил. В Вашем стиле.

Вы, конечно, под фашистами понимаете хулиганов типа скинхедов, правда? Которые бейжидовством увлекаются? А, ну да, Солженицын -- первейший скинхед, обиженный творческий интеллигент.


Не правда. Фашизм - форма государственного устройства, а фашисты - сторонники этой формы. Вы же говорите о нацистах и больных националистах. Солженицын же мне просто неинтересен.

Что такое люмпен вообще, я знаю. Чудо, при котором АСОЦИАЛЬНЫЙ элемент захочет ГОСУДАРСТВЕННОГО корпоративизма (т.е.фашизма) -- не знаю. Хочу узнать.


Это же естественно. Человек, не нашедший себе применения при существующем строе желает его радикально изменить, дабы занять желаемое положение при строе будущем.

Я у Вас прошу конкретное воплощение люмпена-фашиста в РФ. Лесники, что ли? Сапожники? Алкоголики и наркоманы? Проститутки? Сутенёры? Уголовники? Нищие? Цыгане?

Извольте. Вечные студенты, возомнившие себя гениями, обиженным евреями, либералами, олигархами и т.п.
Безработные.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]atrey@lj
2003-10-25 00:49 (ссылка)
"Национальность здесь, разумеется, не имеет значения. Строго говоря, для меня нет разницы между жирманским и российским наци."
То есть "не имеют значения" все национальности, кроме ОДНОЙ
(:-)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -