Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kukutz ([info]kukutz)
@ 2006-02-19 17:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
В России хоститься не надо, так и запомним.

P.S. Интересно, скоро к LJR "придут" их хостеры?


(Добавить комментарий)


[info]gornal@lj
2006-02-19 12:05 (ссылка)
А на народе такое выложить можно было бы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kukutz@lj
2006-02-19 12:07 (ссылка)
Не знаю.
Anyway, Народ - это не платный хостинг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gornal@lj
2006-02-19 12:18 (ссылка)
Мне кажется, что платность тут непринципиальна.
Действия majordomo.ru наверняка законны и не противоречат кодексу о правах потребителя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kukutz@lj
2006-02-19 12:23 (ссылка)
Я же не написал в посте, что считаю их действия незаконными?

Нет, я
1. считаю их действия мудацкими - можно было спокойно отдать контент и не устраивать детский сад с извинениями.
2. считаю, что хоститься в России не стоит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gornal@lj
2006-02-19 12:28 (ссылка)
С 1. я полностью согласен
С 2. - не совсем (у Вас же нет другого глобуса?)

Но при этом очень интересна позиция _крупнейшего_ российского хостера (платность/бесплатность в этом вопросе абсолютно вторична, мне кажется). Я понимаю, что Вы не можете давать официальных обещаний, но тем не менее...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeax@lj
2006-02-19 12:30 (ссылка)
Да ладно, "крупнейшего". На фоне Мастерхоста Народ.Ру — так, песочница.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kukutz@lj
2006-02-19 12:32 (ссылка)
По количеству сайтов-то?

Ой не уверен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeax@lj
2006-02-19 12:45 (ссылка)
Я никогда не интересовался, сколько реально активных сайтов из более чем 1 страницы хостится на Народе. Ты, я думаю, можешь это посмотреть прямо сейчас в Статбоксе :)

Вот статистика по зоне RU: http://stat.nic.ru/2006/02/19/server_response_time_table-20060219.shtml +10% - зона SU, и, я думаю, ещё +200%-300% - зоны com, net, org, biz, info, com.ru и т.п. То есть я бы оценил объём хостинга только в Мастерхосте тысяч в 100, остальные — пропорционально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kukutz@lj
2006-02-19 12:50 (ссылка)
На Народе больше =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeax@lj
2006-02-19 12:50 (ссылка)
Намного? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]unready@lj
2006-02-19 16:33 (ссылка)
намного. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kukutz@lj
2006-02-19 12:31 (ссылка)
Я не обладаю информацией об этой позиции. За этой информацией надо обращаться к Елене Колмановской.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dil@lj
2006-03-15 19:53 (ссылка)
Платность тут принципиальна в том смысле, что на бесплатные хостинги не распространяется закон о защите прав потребителей.

(Ответить) (Уровень выше)

По поводу народа
[info]kouzdra@lj
2006-03-17 13:14 (ссылка)
http://www.anticenter.org/ - это такие несколько дебильные тимуровцы-"санитары-леса" в конце 2005 года завелись. Занимаюся массовым писанием жалоб хостерам (кажется вполне бескорыстно) К Вербицкому тоже подкатывались с подкопами и были посланы. Рекомендую обратить внимание на списко доменов. В основном как раз народ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeax@lj
2006-02-19 12:05 (ссылка)
Не надо делать таких скоропостижных выводов из за одного ебанутого на всю голову "технического директора" карманной "хостинг-компании", хостящей по большей части проекты головной студии. Сравни:

http://www.majordomo.ru/contacts.php
http://nethouse.ru/company.html

http://www.majordomo.ru/services.php
http://nethouse.ru/clients.html

Думаю, что кровавых гэбистов он сам выдумал, либо просто белочку словил.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kukutz@lj
2006-02-19 12:07 (ссылка)
Ты мою ссылку прочёл?

Все хостеры на этой ссылке пишут, что точно так же заблокируют аккаунт по звонку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Проснулись.
[info]piroma@lj
2006-02-19 12:14 (ссылка)
Любой легальный российский хостер, сдавший узел связи, подписывал СОРМ. Любого легального российского хостера, не услышавшего звонка могут обрадовать отклюением и арестом всего серверного оборудования. Причем, даже если ничего найдено не будет, денег за убытки от этого мероприятия (А за неделю простоя уйдет две трети клиентов) ему никто никогда не вернет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Проснулся.
[info]kukutz@lj
2006-02-19 12:17 (ссылка)
Ну вот я про то и пишу.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Проснулись.
[info]mihun@lj
2006-02-19 12:22 (ссылка)
Пусть тогда любой российский хостер, включит пункт в собственные правила о том, что хостер может прекратить оказание услуг по звонку из органов и/или при несоответствии контента представлениям провайдера о том что такое хорошо и что такое плохо".

Впрочем, такой пункт де факто уже включен. Спасибо, что предупредили.
Если завтра местного борца с кибертерроризмом не устроит деятельность моего клиента на подконтрольной ему территории, то он точно также сможет отключить сервер с сайтом моего клиента? Спасибо, нам такой хоккей не нужен.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Проснулись.
[info]valshooter@lj
2006-02-19 13:42 (ссылка)
>Любого легального российского хостера, не услышавшего звонка могут обрадовать отклюением и арестом всего серверного оборудования

Вот поэтому и не надо хоститься в России.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeax@lj
2006-02-19 12:29 (ссылка)
"Всех хостеров" там пока — полтора человека, и они, возможно, такие же "хостеры", как я — сервер в стойке стоит и всё. И конечно никто ничего не блокирует просто "по звонку". Есть процедуры, и у всяких слишком ретивых гэбистов есть начальство. Я не знаю случаев, похожих на этот анекдот. Давай пообщаемся с Маловым, с Диденко, с Прозоровой — что они расскажут? Что расскажет Саша Дилевский, в конце концов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kukutz@lj
2006-02-19 12:29 (ссылка)
Я насчитал человек четырёх.

Ок, давай пообщаемся. Как это сделать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]acerbial@lj
2006-02-19 12:36 (ссылка)
Позвонить им и представиться Органом!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kukutz@lj
2006-02-19 12:43 (ссылка)
Мой Орган органее твоего!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kukutz@lj
2006-02-19 13:40 (ссылка)
Органичнее!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]valshooter@lj
2006-02-19 13:38 (ссылка)
Можно ещё Аппаратом представиться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeax@lj
2006-02-19 12:37 (ссылка)
Очень просто. Я там запись сделал, в понедельник вечером если кто-то из фигурантов не отзовётся — попрошу лично.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]motto@lj
2006-02-19 15:05 (ссылка)
ты ошибаешься. там довольно крупные хостеры, хотя и питерские, в отлиии от Пети, который давно вообще не хостер:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golosptic@lj
2006-02-19 15:53 (ссылка)
С Диденко? Если это тот, который Пётр, то
Диденко по указанию Тышкевича ещё году так в 99 прикрыл страницу платного клиента "за антисемитизм". По месту своей тогдашней работы. Показательно, что на вопрос "не могли бы Вы конкретно указать, где тут антисемитские высказывания" граждане как-то стушевались и бормотали нечто невнятное на тему "я так вижу", а потом на протяжении долгого времени он доказывал, что мол так и было надо.
Тут не надо питать иллюзий - если альтернативой будет прикрытие узла и конфискация серверов - любой практически коммерсант предпочтёт перестраховаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeax@lj
2006-02-19 16:48 (ссылка)
Я дважды в разных хостинговых конторах (не буду их называть) сталкивался с историей, когда мне без каких-либо проблем просто телефонным звонком удалось перезагрузить сервер на колокейшене, зная лишь его IP-адрес, и получить пароль к панели управления, зная лишь название юрлица заказчика (которое было взято из WHOIS). Никаких паролей, логинов у меня не спросили. Это чистый социальный инжиниринг, как в фильме "Хакеры" — главное делать это ночью и говорить уверенным и усталым голосом, словно ты делаешь это в сотый раз.

В связи с этим у меня возникает вопрос: а был ли мальчик? Был ли звонок, не говоря уж о факсе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic@lj
2006-02-19 16:58 (ссылка)
Ну, тут вопрос не в том, был ли мальчик, а в том, каковы обычаи делового оборота.
Когда на моём хостинге меня просили удалить нарушающий (якобы) чей-то копирайт или там законодательство о возбуждении межнациональной розни контент - я всегда просил претензию в письменном виде. Одну даже получил, по DHL :)
А некоторые другие хостеры готовы действовать превентивно, не в соответствии с законом, а в рамках внутреннего нравственного чувства и будут выступать в роли добровольных цензоров исходя из своего понимания гражданского долга.
Так вот, я утверждаю, что реальность в РФ такова (и всегда была такова) что этих "некоторых других" - абсолютное болшинство и они делают погоду.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]109@lj
2006-02-19 15:43 (ссылка)
хм... я удивлён, каким говноедом r_l себя обнаружил в этой истории.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kukutz@lj
2006-02-19 15:54 (ссылка)
В чём это проявилось?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]109@lj
2006-02-19 16:09 (ссылка)
вся дискуссия, которую он опубликовал в своём журнале, это вроде бы наглядно демонстрирует.

есть люди, которые сами ничего сделать не могут, а могут только пиздеть. Дуденко, обрати внимание, оставался спокойным и корректным в течение всей "дискуссии", а r_l под конец перешёл на откровенное хамство:

- У Вас уже ввели шариат в Питере?
- Простой вопрос: Вам самому не стыдно?

я бы на месте Дуденко сразу после этого переписку прекратил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gnuzzz@lj
2006-02-19 18:30 (ссылка)
я бы на месте Дуденко сразу после этого переписку прекратил.
Я бы на месте Дуденко ее даже не начинал;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kukutz@lj
2006-02-19 18:44 (ссылка)
Корректным? Спокойным?

1. Ложь:
Ну и под конец - информацию его никто не трогал и она лежит в целости. То, что он плачет о ее потере есть результат его разыгравшегося воображения. Ему было отказано в услугах, но никто не покушался на его контент.

2. Оскорбления третьих лиц и смайлики рядом:
дублирую "удаление сайтов" это его личный бред и придумано видимо в состоянии аффекта. Все осуществленные мной действия соответствуют законодательству России :).

3. Угадывание возраста по переписке:
Я откровенно старше Вас и мой жизненный опыт приводит к прямо противоположным Вашим выводам.

4. Психоанализ по переписке:
PS Вы бы себе хобби завели какое-нибудь нормальное, или работу любимую.

То есть я вижу, что Дуденко - мудак, а вот про Романа никакого говноедства не вижу.
Лейбов резкий, ну так он всегда был резкий, и по сравнению, например, с Богорадом, его резкость - предел вежливости.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kukutz@lj
2006-02-19 18:46 (ссылка)
И по сравнению с [info]109@lj, кстати.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]adamov_boris@lj
2006-02-19 16:31 (ссылка)
"органы которые звонили" — полный бред.
наши органы НИКУДА не звонят, они сразу приходят и решают все вопросы на месте.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shaplov@lj
2006-02-19 17:23 (ссылка)
Ну не знаю... Мне известны две истории с органами... Точнее сказать одна из двух частей...
Они там сначала звонили от имени телефонного узла, а второй раз приезжали от имени местного отделения милиции...
Это было давно, не в Москве, и у них не было необходимости себя раскрывать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]adamov_boris@lj
2006-02-19 18:07 (ссылка)
противоречий нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kukutz@lj
2006-02-19 18:36 (ссылка)
К Вам сколько раз приходили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]adamov_boris@lj
2006-02-19 21:43 (ссылка)
в данном контексте роли это не играет

звонить и представлятся "органами" — плохой тон.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]webeaver@lj
2006-02-20 02:26 (ссылка)
Корочку по звонку не видно между прочим, ага.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mihajlo@lj
2006-02-19 17:02 (ссылка)
а где надо?

(Ответить)


[info]alexf@lj
2006-02-19 20:06 (ссылка)
Насчёт хостинга согласен полностью. Русский хостинг во-первых всегда неконкурентноспособен по ценам, во-вторых детский сад в перемешку с чайниковостью царят повсюду. То есть расчёт идёт строго на людей отрезанных от остального мира невозможностью пользоваться визой/пэйпалом либо на ловлю лохов.
Насчёт "Народа" - мой сайт с дорвеем оттуда вроде в течении суток снесли, прислав мне письмо, что там якобы одни ссылки, хотя там было много сгенерированного марковскими цепочками текста. Контент само собой тоже снесли, "украли". То есть несправедливось на лицо. :)
Самое смешное, что спустя некоторое время, сайт по тому же адресу удалось пересоздать по новой. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dmih@lj
2006-02-19 20:34 (ссылка)
Это всё, конечно, круто. ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]repressii@lj
2006-02-20 14:12 (ссылка)

Я сам себе хостинг, в принципе.
Туда, где оно стоит на колокэйшн, могут в теории придти
менты и конфисковать сервер. Но у нас ежедневный бэкап -
немедленно поднимем сервер там, где проблем меньше.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kukutz@lj
2006-02-20 14:21 (ссылка)
Хорошо бы не пришли. А где у нас проблем меньше, кстати?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]repressii@lj
2006-02-20 18:56 (ссылка)
Пока в России, что забавно, проблем меньше всего,
ибо проблемы у людей возникают в основном с копирайтом
либо трэйдмарками либо клеветой на юридическое лицо.

Идея не в том, чтоб искать, где проблем меньше вообще,
идея в том, чтоб от каждой проблемы оперативно уйти в
такую юрисдикцию, где эта проблема не действует.

Впоследствии же следует сделать код блог-сервера
распределенным, и переносить отдельные узлы
по мере надобности.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_1133@lj
2006-02-21 17:55 (ссылка)
Всем интересно, вот и посмотрим


ps: послал e-mail на thingol@mail.ru

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kukutz@lj
2006-02-21 18:02 (ссылка)
Ответил, с рабочего.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2006-03-16 03:45 (ссылка)
http://www.forum.slavhost.ru/about974.html

(Ответить)