Мне очень нравится Польша: люди, культура, кухня, пейзаж этой страны. ( лично с русофобией не сталкивалась). Желаю этой стране всяческого благоденствия и процветания. Но в голову не укладывается, что Львов - это НЕ Украина, что Минск находится на границе Белоруссии и Польши, а Вильнюс - не столица Ливты, а заурядный польский город.
Кстати, интересно, почему Россия должна каяться и как-то страдать по поводу Молотова-Риббентропа? Что она имеет-то, чем обогатилась с ентого пакта?

> Мне очень нравится Польша: люди, культура, кухня, пейзаж этой страны. ( лично с русофобией не сталкивалась). Желаю этой стране всяческого благоденствия и процветания.

Таки я тоже желаю, но геополитическиие реалии таковы, что всем быть благополучными невозможно.

> Но в голову не укладывается, что Львов - это НЕ Украина, что Минск находится на границе Белоруссии и Польши, а Вильнюс - не столица Ливты, а заурядный польский город.

Знаете, вам надо поглазеть карты 14-15 веков. Где была Польша и Литва.
Кстати, а Нью-Йорк тогда был максимум "заурядным индейским поселением".

> интересно, почему Россия должна каяться и как-то страдать по поводу Молотова-Риббентропа? Что она имеет-то, чем обогатилась с ентого пакта?

Это нежизнеспособная постановка вопроса. Параллель: а чем Германия обогатилась после войны? А ведь их кошмарят до сих пор.

Карты видела, а то нет. В школе училась неплохо. Речь Посполитая чуть не до Твери, Смоленск включительно.
Но ведь никто не собирается восстанавливать историческую справедливость в границах 14-17 веков?
Германия, ИМХО, во время ВМВ обогатилась, ограбив всю Европу. Издержки на войну были колоссальны, но и выгода тоже немалая. Иначе стали бы воевать? Немцы - они прагматики, даже когда фанатики. К тому же превращение разгромленной страны в "локомотив Европы" и одну из первых мировых экономик за очень короткое время - о чем-то говорит. План Маршала, не план Маршала. Города союзники разбомбили, а заводы оставили. В Югославии сделали наоборот, и, видимо, знали, что делали.
Я, человек наивный, сказала бы, что надо успокоиться, ведь добром не кончится. Ни для кого.

> Но ведь никто не собирается восстанавливать историческую справедливость в границах 14-17 веков?

Но мусолят же темы 70-летней давности до сих поор, собаки. Чем это принципиальноотличается?

> Германия, ИМХО, во время ВМВ обогатилась, ограбив всю Европу. Издержки на войну были колоссальны, но и выгода тоже немалая. Иначе стали бы воевать? Немцы - они прагматики, даже когда фанатики.

И пограбили, и протратились паки. Что было в балансе на 45г?
Войны без расчёта на выгоды не ведут.

> К тому же превращение разгромленной страны в "локомотив Европы" и одну из первых мировых экономик за очень короткое время - о чем-то говорит. План Маршала, не план Маршала. Города союзники разбомбили, а заводы оставили.

Есть гипотеза, что нацистские деньги частично сохранили с помощью американских магнатов, возможно предков Дж.Буша.
Поскольку немцы - трудолюбивый народ (западные?), то подумаешь - даже если фабрики разбомбили. В масштабах десятилетий это востановимо.

Кажется, пепел Клааса бьётся о ваше сердце.

Ну так я то же самое говорю, что темы 70-летней давности мусолят, и даже более того, а пора бы уж успокоиться. История она и есть - история. Хотят нового передела мира? Нагнетают? Городят идеологические ловушки, чтоб, типа, "платили и каялись"? Потрепать нервы?
Или все таки территориальная целостность и неприкосновенность границ, которая пересмотру не подлежит? (увы, переходит в категорию устарелых ценностей, видимо)
Не могу понять - какие претензии к России, которая не входит в число бенефициариев пакта 1939 года? Россия получила хоть 1 км2 от раздела Польши? Пусть обращаются, соответственно, к странам, получившим эти территории. Проводят референдумы, типа: "А не хотите ли вы быть присоединенными к Польше, Румынии, итд", если так уж нужда правда и восстановление справедливости. И демократичненько. А то ведь нелогично. Тогда территории Германии, отошедшие к Польше по итогам ВМВ, обратно - Германии? Тогда уже пойдет речь об Эльзасе и Лотарингии, пересмотре итогов ПМВ, и так до бесконечности. Нелогично и опасно.
Про нацистские деньги есть много гипотез, и "есть многое на свете, друг Горацио"...о чем никто никогда, кроме заинтересованных лиц не узнает, а если и узнает, то бабло, как известно, побеждает зло. Любое, даже мировое.
Германию, да, ее, кошмарят. Но она как тот Васька "слушает, да ест".
Про "Пепел Клааса". Меня не зовут Тиль Уленшпигель.:))

> Пусть обращаются, соответственно, к странам, получившим эти территории.

Абсолютно с Вами согласен и (в т.ч. и как белорус) полностью поддерживаю: факт правопреемственности РФ не является объективной причиной претензиям к РФ по каким либо действиям СССР во внешней политике.

Но попытки предъявить претензии, в частности к Беларуси, бессмысленны. И это хорошо понимают. От и "жуют идеологическую жвачку". IMXO

Minchuk

Вы совершенно правы. Нельзя предъявить претезии к Беларуси, еще бы предъявили!!!
Ну, в общем, песню "гитлер-сталин" сочинили, шарманку настроили, теперь ее исполнять надо, и чтоб апплодисменты были.

> Речь Посполитая чуть не до Твери, Смоленск включительно.

Речь Посполитая не равно исключительно Польша. Таки... Так же как СССР не равно исключительно РФ.

Minchuk

Львов был построен Даниилом Галицким для своего сына Льва, так что первоначально он отнюдь не польский город.

Именно об этом я и говорю. Западная Украина, Белоруссия, Вильнюс - это не Польша.

" Но в голову не укладывается, что Львов - это НЕ Украина, что Минск находится на границе Белоруссии и Польши, а Вильнюс - не столица Ливты, а заурядный польский город."

Но это все проблемы вашей головы, и только

Интересно, а вам кажется, что Львов, Барановичи и Вильнюс - это Польша? В вашу голову это укладывается? Мне-то как раз - нет, о том и говорю.
Если люди, скажем, в Литве, в претензии к" Мотолотов-Риббентроп", то почему бы им не вернуть свою столицу соседнему государству? А то ведь получается, что требуют от России компенсации за оккупацию, а сами в результате этой оккупации приобрели, ну, скажем, территорию? Хотят, чтоб все по-честному и жить не по лжи? Чики-чики?
Вот здесь - возникает проблема головы, только не моей, ибо шиза, полное раздвоение - очевидность.