labas: со стены архива смотрел портрет ленина

со стены архива смотрел портрет ленина
"В Восточной Пруссии насиловали всех женщин, от молодых девушек до старух, со злобой и чувством мести."
Энтони Бивор, 22.06.2011

70-летие нападения Германии на СССР проект Сноб отметил эффектным интервью. Г-н Бивор проявляет досадное упрямство и неумение признавать собственные ошибки, более того продолжает использовать кванторы всеобщности, которые в исторических материалах смотрятся странно. Вопрос, как и почему он сел в лужу с пресловутыми "двумя миллионами", подобострастная девушка-интервьюер задать разумеется постеснялась.

Кстати, процитированная выше фраза фигурирует в ответе на вопрос Сноба "Как вы работали с документами в архиве, если вы не говорите по-русски?" Я сперва, честно говоря, не уловил взаимосвязи, но потом, кажется, уловил.

via

seann@lj

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

	virtuozzo@lj 2011-06-22 09:11 (ссылка)
	Тошик, это ты чего? У крестьян больше устоев, чем у городских людей - у них "моральный кодекс" в те времена был проще, жестче и лишен релятивизма. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

toshick@lj
2011-06-22 09:19 (ссылка)

Ил,
а) колхозники - не "крестьяне", деревенская мораль у них была разрушена еще в первую мировую и гражданскую, есть исследования на этот счет,
б) ты никогда не слышал выражения "крестьянская жестокость" ?

Открою тайну: высокоморальные и добросердечные крестьяне существуют только в росказнях народников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

virtuozzo@lj
2011-06-22 09:26 (ссылка)

Тошик, исследования всякие есть, как и исследователи. И про "крестьянскую жестокость" мне известно. Но проявление русской крестьянской жестокости как " ***15-20 одновременно*** на одну немецкую женщину" - конкретно такой МО никак не стыкуется. Я об этом и ни о чем другом. Понимаешь, когда находят 5 трупов задушенных веревкой, всем ясно, что это не тот сериальный убийца, который расчленил 20 человек бензопилой дружба :) Я извиняюсь за такую аналогию, но я сегодня кровь сдавал, а как известно зимой и летом одним цветом - КРАВИЩЩЩА.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

toshick@lj
2011-06-22 09:31 (ссылка)

да как раз легко стыкуется - стадное поведение, тем более, что армия и молодежь, такие случаи описаны много раз в разных армиях, разумеется, как эксцессы, но и в данном случае речь идет об эксцессах на самом деле - даже обсуждаемый "историк" не пишет, что речь идет о регулярной практике

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

virtuozzo@lj
2011-06-22 09:35 (ссылка)

эксцессы бывают всякие - соглашусь. Но чувак-то говорит про 2 млн немок. Короче, Тошик, мы с тобой как всегда пришли к состоянию - "зеленое, практически изумрудное" - "категорически несогласен, всего лишь с изумрудным отливом, но в целом малахитовое". Давай заканчивать :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	toshick@lj 2011-06-22 10:09 (ссылка)
	;-))) (Ответить) (Уровень выше)

	uldorthecursed@lj 2011-06-22 12:35 (ссылка)
	> деревенская мораль у них была разрушена еще в первую мировую и гражданскую, есть исследования на этот счет, А можно, кстати, узнать -- что это за ИССЛЕДОВАНИЯ? (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -