Ну собсно сборник свидетельств, это Juergen Thorwald/Defeat In The East, там массу интересного можно найти. Напр., как 60-летняя коммунистка пряталась в подвале неск лет, вышла приветствовать освободителей, и была немедленно ими изнасилована. Или как молоденький лейтенант КА охранял немку от своих солдат, просидев ночь возле нее с пистолетом в руке.

Насколько все это достоверно, отдельный вопрос, но все свидетельства приводятся с именами и местом событий. Это книга не конкретно об изнасилованиях немок, а вообще о том, каково пришлось гражданскому населению Германии.

Еще более правильная книжка, на английский, правда, не переведенная
"Die Vertreibung der deutschen Bevölkerung aus dem Gebieten östlich der Oder-Neiße", это как бы официальный сборник министерства по делам изгнанных,
но и там встречаются сомнительные свидетельства типа того же Потрека.
У Торвальда их соотв. еще больше.

достоверность, если ее нельзя установить по перекрестным источникам, можно считать близкой к нулю. Солдат КА охранял же и таки охранил :) да было все. наверняка если посчитать все случаи можно набрать минимум сотни и издать 20-ти томник. Но для полноты картины надо еще в конце сообщать, что стало с виновными, когда это всплыло. И, все-таки, такие явления на войне в виду особенностей обстановки оценивают статистически. Статистически - сомневаться не приходится - это были эксцессы, а не распространенное явление.

Вот ведь как - пришла красная армия на мирные земли нейтральной Германии

> Насколько все это достоверно, отдельный вопрос, но все свидетельства приводятся с именами и местом событий.

С подобными свидетельствами есть психологический нюанс: как память "жертв" будет пост фактум оценивать степень недобровольности происходившего?

Весной и летом 1945 года кушать в Германии было нечего, и многих элементарных в быту вещей (к которым немцы привыкли) тоже не хватало. В общем-то не секрет, что немецкие женщины могли отдаваться за банку тушенки, пачку сигарет, пару чулок -- американцы этим даже любили хвастаться.

А теперь представит себе, что будут об этом факте вспоминать добропорядочные германская фрау лет 10-15 спустя? У какой их части возникнет соблазн забыть о добровольности сделки и представить себя жертвой изнасилования -- не столько даже для интервъюера, сколько для самой себя? И естественно, в роли насильников скорее окажутся русские варвары, нежели культурные американцы или европейцы (которые, вдобавок, из врагов уже превратились в союзников).

Ну и плюс, как я уже упоминал выше, не стоит забывать о наличии в Германии нескольких МИЛЛИОНОВ вест- и остарбайтеров, которые уж точно не были скованы никакими законами и уставами... Мне вот интересно: многие ли почтенные фрау признавались, что были изнасилованы своими (или не своими) бывшими рабами?

//И естественно, в роли насильников скорее окажутся русские варвары, нежели культурные американцы или европейцы (которые, вдобавок, из врагов уже превратились в союзников).//

У вас тут какой-то комплекс. И все рассуждения соответствующие.

Или всего лишь хотели помахать своими комплексами?

Хотела сказать, что ваши психологические рассуждения выглядят болезненно.

Не нравится -- опровергайте.
Если нечего сказать или не умеете корректно дискутировать -- лучше промолчите.

Опровергать пока нечего, так как имеем пустые домыслы. Можно лишь задуматься о происхождении столь странных спекуляций.

вам сказать нечего?
Очень интеллигентный способ ведения дискуссии :-)

Не обиделись и то хорошо.

так у пиндосов как раз было за что покупать, и продукты, и шмотки, и доллары. у советских то этого не было ничего. ну кроме того, что у населения отбирали.

Помимо обычного армейского снабжения (если вы не в курсе, Красная армия к 45-му отнюдь не голодала) у советских солдат имелись оккупационные марки. На которые покупались разные товары и продукты, запасы коих (и государственные, и частные) во всех зонах Германии были конфискованы оккупационными властями. А у немцев марок не было, снабжалось же население Германии сильно по остаточному принципу.

Понятно, что у американцев и денег, и продуктов было гораздо больше. Но для большинства солдат как-то без разницы -- сможет он купить десять женщин, или всего лишь одну...

"А теперь представит себе, что будут об этом факте вспоминать добропорядочные германская фрау лет 10-15 спустя? У какой их части возникнет соблазн забыть о добровольности сделки и представить себя жертвой изнасилования -- не столько даже для интервъюера, сколько для самой себя?"

Я, пожалуй, на этот вопрос смогу ответить:) Есть у меня знакомый, из Верхней Баварии, так в детстве (в 60е) его, братьев, и сестру за поимку с американской жвачкой били до полусмерти. Причем била именно мама, отсидевшийся в ГУЛАГе папа не очень активничал.

"И естественно, в роли насильников скорее окажутся русские варвары, нежели культурные американцы или европейцы (которые, вдобавок, из врагов уже превратились в союзников)."
А вот это скорее для Восточной Германии катит. В Западной хорошо помнят, кто именно действовал..

> А вот это скорее для Восточной Германии катит. В Западной хорошо помнят, кто именно действовал.

В Западной Германии оказалось множество беженцев и переселенцев с Востока. Именно их мы в основном и слышим. Этим людям действительно пришлось пережить немало, отсюда стимул дорисовать картинку дальше....

"В Западной Германии оказалось множество беженцев и переселенцев с Востока"
Опять таки, есть нюансы. Я общался с судетскими немцами, и (немного) с экс-переселенцами в Вартегау. Представьте себе, кое-кто из них прекрасно помнят, кто их от чешских/польских банд прикрыл:)
А насчет "дорисовать картинку" - я впервые услышал про распространенность версии "2 миллиона" в 98м году. Источники - баварские и экс-судетские немцы грязно по поводу этой темы ругались - почему все валят на Ивана, а остальных замалчивают. Про остальных союзничков тоже есть чего вспомнить.
Особоен возмущение вызывало то, что остальных союзничков в общем и не трогали, в отличие от:)

В оригинальной немецкой документации, коей Бивор пользуется, часто поминаются Жыды, как руководящая и направляющая сила насилий.
А Бивор скрывает:)))