Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Игорь Петров ([info]labas)
@ 2011-06-22 12:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
со стены архива смотрел портрет ленина
"В Восточной Пруссии насиловали всех женщин, от молодых девушек до старух, со злобой и чувством мести."
Энтони Бивор, 22.06.2011

70-летие нападения Германии на СССР проект Сноб отметил эффектным интервью. Г-н Бивор проявляет досадное упрямство и неумение признавать собственные ошибки, более того продолжает использовать кванторы всеобщности, которые в исторических материалах смотрятся странно. Вопрос, как и почему он сел в лужу с пресловутыми "двумя миллионами", подобострастная девушка-интервьюер задать разумеется постеснялась.

Кстати, процитированная выше фраза фигурирует в ответе на вопрос Сноба "Как вы работали с документами в архиве, если вы не говорите по-русски?" Я сперва, честно говоря, не уловил взаимосвязи, но потом, кажется, уловил.

via [info]seann@lj


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ixodus@lj
2011-06-26 04:42 (ссылка)
Я и не собирался продолжать, но Вы сами к нему, вдруг вернулись.
Действительно какой смысл продолжать ... про белого бычка?

Оф-офтопик. Я не знаю сколько Вам лет, но по косвенным данным Вы повзрослели ещё в советское время. Довелось ли Вам посмотреть фильм "Охота на лис"--Абдрашидова и Миндадзе, вышедший на экран в 1980-м? Если прошёл мимо Вас, очень рекомендую посмотреть. Там ничего нет на предмет нашего спора. Просто один положительный герой (играет Гостюхин) вдруг задумался. На предмет, что-ли, полочек, по которым было всё так хорошо и привычно разолжено.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stroke_edge@lj
2011-06-26 12:01 (ссылка)
Вы не того адресата выбрали, чтобы рассказывать о полочках. Я даже своих студентов заставляю постоянно перетряхивать содержимое этих самых «полочек»... но могу, кстати, адресовать вам то же самое в неизменном виде — это на ваших полочках все так удобно-привычно разложено, что вы не выносите «беспорядка» даже на чужих.

Я напоследок еще раз вкратце объясню на всякий случай: с моей точки зрения злобная сука и Женщина — это совершенно разные сущности. С вашей же, как я понял, это одно и то же. Мы с вами никогда во мнениях не сойдемся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ixodus@lj
2011-06-26 14:49 (ссылка)
<Это на ваших полочках все так удобно-привычно разложено, что вы не выносите «беспорядка» даже на чужих>

Это вряд-ли. Обратите вемание, что я не лез с вами ни в какие политико-идеологические споры (или-там --по международным событиям), хотя, подозреваю, что с моей т. зр. на ваших соотвествующих полочках отнюдь не всё в этом плане в порядке, ТОЧНО ТАК ЖЕ, как и с вашей точки зрения --применительно к моим (полочкам). Речь шла исключительно о(выражаясь высокопарно) экзистенциальном вопросе.

Просто озлобление различных противоборствующих (в даном случае--по инету)сторон достигло чудовищной степени. Люди готовы друг друга (пока--виртуально) буквально уничтожить из-за споров по политике, идеологии, религии, межнациональным отношениям и, даже, по трактовке исторических событий. Проблема, однако в том, что этими темами разделение на антогонистические группы не исчерпывается. Вот, первый пришедший на ум пример: есть люди ненавидящие(буквально, физически) кошек и (или) собак и ратующие за уничтожение любого животного, если оно не проживает в отдельной квартире-- к тому же в количестве не более одного. И есть люди, находящиеся на совершенно противоположных позициях. И страсти в связи с взаимным ожесточением("зоофилы" против "живодёров") нисколько не меньше, чем по политическим вопросам. Интересно, что никакой корреляции с политико-идеологическими взглядами по этому вопросу не наблюдается. Я встречал среди как тех, так и других, и отпетых либералов, и твердокаменных коммунистов. И сложно сказать, какой приоритет (политический или применительно к животным) многие из них выберут, если придётся -- для участия в каких-то совместных акциях -- пожертвовать одним из них. Точно так же и с экологией , "точечном" строительством в мегаполисах, и пр.
И чего? Будем без конца переформатироваться в различные противостоящие друг-другу конфигурации и вести войну на (пока) моральное уничтожение? И поделимся на всё более и более мелкие подгруппы?
Вот, выйдет, допустим, подзаконный акт(распоряжение губернатора, мэра), запрещающее держать в мастерской котов и предписывющее в недельный срок отловить всех котов у нарушителей--с последующим... Вы подпишите бумагу с требованием отмены этого распоряжения, ЕСЛИ эту же бумагу подпишут и люди зведомо неприемлемых для Вас политических взглядов? А они подпишут её, если увидят на ней вашу подпись? Или у сторон возобладает: "Да я с ним на одном поле... не сяду"?
Между тем, на этот случай есть поговорка: " Между Вами и вашим соседом всё ещё возможно, пока Вы не назовёте его жену блядью".

Я здесь вовсе не об именно том частном случае, по которому мы спорили. Точнее-не только и не сколько о нём. Должны быть какие-то рамки, которые не следует преступать. Логично, чтобы в качестве таких рамок использовать традиционно сложившиеся этические нормы и табу. Даже, если в контексте они кажутся неравноправными, несправедливыми, связывающими руки.
В конце-концов, это, с социобиологической точки зрения вопрос выживания общества как такового.
Не случайно в собачей(и волчьей) стае любой кобель ведёт себя "как джентльмен" по отношению к самой злобной суке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stroke_edge@lj
2011-06-26 15:02 (ссылка)
В моей мастерской нет других зверей кроме меня, так что подписыванием бумаг я не озабочен.
И как ведут себя волки/кобели в стаях по отношению к злобным сукам — меня тоже мало волнует. Я не бегаю со стаями сук и кобелей.
Аналогично — меня совершенно не интересует порядок/беспорядок на чужих «полочках». По крайней мере до тех пор, пока мне не начинают навязывать свой порядок/беспорядок как единственно верный и правильный.

Что касается рамок. Да, тут вы правы, переступать нельзя. Вот я и не переступаю — например, мне в голову не придет отвечать в симметричном ключе на тему «жидовского менталитета» и «выпили всю воду». Ну просто потому, что я, во-первых, так не думаю, а во-вторых, не хочу уподобляться тупой злобной суке. А вот назвать тупую злобную суку тупой злобной сукой — оставляю за собой право. И хватит мне о женских половых органах тут рассказывать, ладно? Не вижу в физиологии никакой экзистенции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ixodus@lj
2011-06-27 09:52 (ссылка)
Этот коммент я пишу не в порядке продолжения дискуссии (она, повторяюСЬ, исчерпана) и не в целях Вас в чём-то переубедить. Просто не хочу, чтобыпо итогам остался след недоразумений.
1. Насчёт кота-- видимо неправильно понял один из ваших постов. Сорри.
2) Можно не бегать со стаями, но нельзя убежать от универсальных биолгических закономерностей, направленных на сохранение вида. Понятно, что я исползользовал собак и волков как иллюстрацию выработанного в процессе эволюции поведения.
3)Тему женских половх органов(первчных и вторичных) поднимал вообще-то не я. Я вообще её не затрагивал.
4)Главное.
<А вот назвать тупую злобную суку тупой злобной сукой — оставляю за собой право.>
А кто Вам в этом праве отказывал? Вот это "Если бы Вы, например, в своей реплике на комменты обсуждаемой дамы как угодно резко её отчитали, как угодно жёстко её охарактеризовали (нацистской, дурой, психопаткой, провокаторшей), но не задели бы сугубо женского её достоинства, я бы НИКАК вообще на это не среагировал (а в зависимости от выбранных Вами эпитетов, возможно и отнёсся бы к вашим словам с пониманием и сочувствием)", кто, вообще говоря, написал?

А, вот, теперь, уходя,- ухожу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stroke_edge@lj
2011-06-27 10:07 (ссылка)
>>Насчёт кота — видимо неправильно понял один из ваших постов

Я себя имел в виду :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stroke_edge@lj
2011-06-26 15:11 (ссылка)
>>с социобиологической точки зрения вопрос выживания общества как такового

И, кстати, меня вообще мало волнует вопрос выживания общества, к которому прибилась эта злобная сука. Пусть сами решают свои проблемы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ixodus@lj
2011-06-27 09:06 (ссылка)
Речь отнюдь не о том обществе, в котором пребывает сейчас мадам. Да и не о ней речь вообще.
Ладно, позиции определены, вряд-ли изменятся --давайте (в данной ветке)разбежимся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stroke_edge@lj
2011-06-27 09:20 (ссылка)
Рассуждения о с сферических конях в вакууме — дело почтенное, но бессмысленное. Во всяком случае — в этой конкретной ситуации.
Все просто — я очень люблю настоящих Женщин, очень разных и любых, но при этом совершенно не выношу лживых злобных сук, отказывая им в праве считаться женщинами только на основании специфической физиологии. Очень просто.

Конечно завязываем.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -