Дневник еврейского расовог - Разговор с атеистом
June 28th, 2006
10:03 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Разговор с атеистом

(15 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]lenkasm
Date:June 28th, 2006 - 11:13 pm
(Link)
>>могут быть лишь у того,кто сам уподабливается Богу по своим свойствам
>>(качествам).

А кто уподабливается Богу? Святые? Могут ли обычные люди уподабливаться? Современные люди?

>> не понял здесь(что имеется в виду),что такое "вставки для трейса"?

Раз ты не программист, тебе эта метафора вряд ли покажется полезной. Трейс - это отладка программы, тестирование, пошаговое ее выполнение с целью нахождения ошибок. При этом иногда в программу добавляют дополнительные инструкции, имеющие целью отобразить состояние программы, интересное программисту и свидетельствующее о возможных ошибках. Кстати, это подобно тому, как медики вводят окрашивающее вещество в тело человека для каких-то там исследований, только более активное (с точки зрения объекта) действие.

Меня интересует, насколько правомочно такое сравнение? Я сделал его для человека, который явно не привык к религиозному мышлению, пытаясь понятиями из привычной для него реальности вызвать правильный поток ассоциаций. Не является ли такое упрощение недопустимым и извращающим суть? То же самое насчет сравнения различных религий с разными языками?
Я кстати дополнил постинг, если бы ты прочел добавление и тоже как-то откомментировал, был бы очень благодарен.
From:[info]bird
Date:June 29th, 2006 - 02:16 am
(Link)
А кто уподабливается Богу? Святые? Могут ли обычные люди уподабливаться? Современные люди?

Конечно,могут.
Вопрос только в мере уподобления.
Вводится такие понятия как:"добродетель" и "грех".
Человек как имеет набор своих добродетелей и грехов,скажем так по различным силам души.
К примеру,может быть порабощен страстью винопития (грех) и иметь добродетель сострадания к другим.
Другой человек не порабощен алкоголем но злобен.

Чем меньше страстей и больше добродетелей тем человек ближе к Богу.
Просто у Святых это уже видно (они получают Дары Святого Духа: исцеления,пророчества,мудрости и пр.) у отьявленных грешников тоже: крайняя зависимость от чего или злобность лютая)
А у простых людей серединочка , плюс минус....

Человек,приближающийся к Богу , имеет РАДОСТь.Грешник страдает..


Да,я понял по поводу "трейса".
Не совсем понял правда ,как ты увязываешь обряд.
касательно обряда:
Человек существо душевно-телесное и сбрасывать это со счетов нельзя(хотя некоторые и пытается)
Общается человек с Богом ,как с Духом , на духовном уровне.
И при этом общении(молитве) задействовованы все возможности человека.
Если взять храм: зрение - архитектура самого храма,иконы,хоругви,роспись;
слух - пение в храме;обоняние - кадение в храме;осязание - тоже задествовано.Все это направлено на то,что бы создать надлежащие условия для молитвы.Не в обряде суть,но ЧЕРЕЗ обряд,скажем так человек молится.
Можно молится и в сарае,но зачем?
Т.е. это как бы вспомагаьельные средства.
(Таинства отдельно,там уже метафизика)
Дух творит себе форму.Дух человека ,пораженный сластолюбием творит себе форму(человеческое тело) и всегда можно заметить,что если человек имеет вес лишний - то его дух порабощен.У злобного человека - проявляется на лице там морщины и пр.
Но,так же на дух человека можно воздействовать через физическое тело.
Во время обряда это и происходит.

По поводу разных религий: это служит доказательством существование Бога(другого мира).
Нет ни одного племени(народа),который бы не имел чувстование сверх_естественного.дальше сложно выразить мысль,остановлюсь на этом.



[User Picture]
From:[info]lenkasm
Date:June 30th, 2006 - 04:41 am
(Link)
Про обряды понял. Спасибо, объяснил. Это не то, что трейс. Говоря про трейс, я имел в виду, что обряды - это на языке, понятном Богу выражение желаний, чувств человека.
Жалко, что ты остановился по поводу различных религий. Как бы ты ответил на возражение - если у всех разные религии, значит все (почти все) неправильные?
From:[info]bird
Date:June 30th, 2006 - 08:06 am
(Link)
Жалко, что ты остановился по поводу различных религий. Как бы ты ответил на возражение - если у всех разные религии, значит все (почти все) неправильные?

Ну как я выше писал,это говорит о том,что у всех народов есть чувствование
СВЕРХЕСТЕСТВЕННОГО(ДУХОВНОГО) мира,в отличии от видимого мира.


В полноте не ответишь в нескольких словах,у Осипова в лекциях есть сравнение религий,послушай лучше у него.

Здесь надо вникать.Раньше я тоже думал,что мол все об одном учат,только по своему.Потом понял,что это не так.
Христианство настаивает,что к Богу можно прийти только через Христа.
Получить какие-то сверхестественные состояния(возможности) можно иначе.
Есть же там колдуны ,маги,будисты и пр.

Но сверхестественное состояние не является критерием "правильности" его.
В этом,на мой взгляд,главная разница.
С позиции христиантсва цель установить "связь" с Богом(разорванную после грехопадения человека) и от него черпать силу и им руководствоваться.
А если взять допустим шаманов,то там связь с Духами.Вопрос:какие это Духи?
и пр.
From:[info]bird
Date:June 29th, 2006 - 02:28 am
(Link)
Я кстати дополнил постинг, если бы ты прочел добавление и тоже как-то откомментировал, был бы очень благодарен

самый лучший коментарий: http://osipov.orthodoxy.ru/ - аудио лекции по богословию профессора Осипова,качай и слушай,что читают в духовной семинарии.Причем на доступном языке. :)

Бог,конечно,"не дядька бородатый". :) Первопричина Всех Причин,Творец!
Между Природой Творца и тварного - бесконечная пропасть!

.....
если интересно ,прослушай курс,узнаешь много нового и для общего развития не помешает.


From:[info]bird
Date:June 29th, 2006 - 07:05 am
(Link)
я просто не считаю это фикцией. я верю в реального Бога

верить мало,надо ДЕЛАТЬ,прикладывать усилия на пути к Богу.
"и бесы веруют и трепещут" (с)- не забывай.

nb прослушай Осипова-курс в самом деле хороший.
[User Picture]
From:[info]lenkasm
Date:June 30th, 2006 - 04:36 am
(Link)
Спасибо за наводку насчет Осипова.
Powered by LJ.Rossia.org