lqp - Литературоведческое
September 20th, 2009
07:50 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Литературоведческое
Кстати, да
"Теоретики марксизма", делающие ссылки не на конкретную работу, главу, параграф, а на номер тома, страницу ПСС скажем, Ленина - суть мудаки и, с высокой вероятностью, жулики.
Хуже них только уроды, дающие ссылку на номер тома, страницу четвертого издания ПСС

Tags:

(14 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]erdferkel
Date:September 20th, 2009 - 04:42 pm
(Link)
Вообще-то ссылка на том-страницу, а не на название работы - стандартная позднесоветская практика. Тем нынешним, кто постарше, - привычная.
From:[info]lqp
Date:September 20th, 2009 - 04:56 pm
(Link)
Ну так как Вы думаете, зачем там появилась и распространилась эта практика? И какие грехи она была призвана прикрывать?

Позднесоветский стиль цитирования Ленина - это, мягко говоря, совсем не тот образец, которому стоит подражать.
[User Picture]
From:[info]kouzdra
Date:September 20th, 2009 - 07:04 pm
(Link)
Честно говоря, думаю, что никаких - скорее просто отражала тот факт, что оное ПСС общедоступно.
From:[info]lqp
Date:September 21st, 2009 - 11:21 am
(Link)
Ну, не настолько уж и общедоступно. Тут имеется два момента.

Во первых, такой вид ссылки отсекает (если только ты не маньяк, выучивший оглавление ПСС наизусть) необходимый контекст. По такой ссылке невозможно сразу понять, идет речь о тексте подцензурном или нелегальном. О проекте резолюции, полемической статье, частном письме или каких-нибудь заметках вроде "философских тетрадей", где надо еще полгода разбираться, действительно ли это Ленин сам писал или это просто выписка из какого-то реакционного хрыча. Идет речь о делах российских или европейских. Написано в 1897, 1901, 1905, 1912, 1917 или 1920м. И так далее.

Во вторых, такая с сылка с высокой вероятностью свидетельствует, что поциэнт Ленина ни в ПСС, ни в каком бы то ни было еще виде не читал, а цытату выдает по заранее заготовленному цитатнику.

Оба момента были весьма актуальны в 1970-80х.
[User Picture]
From:[info]erdferkel
Date:September 20th, 2009 - 07:08 pm
(Link)
Понятно, что привычка не очень хорошая, а при массовом переходе к пользованию электронными версиями - совсем малоосмысленная, но как-то коробит, когда просто за следование не очень хорошей привычке честят мудаком и жуликом.

Самый приличный вариант - давать и название произведения, и том-страницу. В отношении любого автора с объемистым собранием сочинений.
From:[info]lqp
Date:September 21st, 2009 - 11:34 am
(Link)
Ну, привычка такая не на пустом месте возникает, и с добросовестной работой над источниками она совместима плохо.
From:[info]pvphome.livejournal.com
Date:September 21st, 2009 - 06:09 am
(Link)
А что не так с четвертым изданием?
From:[info]lqp
Date:September 21st, 2009 - 11:23 am
(Link)
Ну главным образом то, что оно издавалось в 1940х годах сравнительно небольшим тиражем и сейчас его фиг где найдешь.
From:[info]torbasow.livejournal.com
Date:September 26th, 2009 - 10:24 am
(Link)
А вот у меня долгое время только оно и было, прежде чем я смог купить у приятеля пятое.
From:[info]arvi.livejournal.com
Date:September 21st, 2009 - 10:12 am
(Link)
Если не делать из ссылки фетиш и относиться к ней технически, то это всего лишь протокол доступа к первоисточнику.

Можно адресоваться к документу по FTP, можно по HTTP. Если ПСС доступно (как сейчас, в эпоху интернетофикации), всегда можно сходить по ссылке ПСС и получить название работы. Это даже автоматизируется.
From:[info]lqp
Date:September 21st, 2009 - 11:23 am
(Link)
Протокол протоколу рознь.
From:[info]torbasow.livejournal.com
Date:September 26th, 2009 - 10:23 am
(Link)
Претензия некорректна ни в прошлом, ни в настоящем. Раньше этот стандарт применялся для лаконичности и удобства поиска: название работы может быть довольно длинным (кстати, каноническое название может не совпадать с общеизвестным, как в случае «Коммунистического манифеста», или вообще отсутствовать), а чтобы найти место цитаты в ПСС, приходилось бы лезть сначала в том указателя, а затем кропотливо просматривать страницу за страницей (приходилось так делать, знаю, о чём говорю — при больших объёмах работы это очень муторно).

А сейчас есть такая штука как полнотекстовый поиск: вбиваем кусок цитаты, сразу получаем контекст. В чём, собственно, проблема?
From:[info]lqp
Date:September 26th, 2009 - 01:25 pm
(Link)
Видиш ли. Когда за шпионом следит контрразведка - соблюдать конспирацию ему уже поздно.

Когда я уже настолько не доверяю афтару, что начинаю вычитывать за ним все цитаты, мне уже не так важно, потрачу я на ссылку десять минут или пятнадцать. Все равно на перечитывание классиков уйдет куда больше.
From:[info]torbasow.livejournal.com
Date:September 29th, 2009 - 05:10 am
(Link)
Мне это нужно было в рамках перевода, так что время играло роль.

Но всё равно об этом говорить уже поздно: ибо полнотекстовый поиск.
Powered by LJ.Rossia.org