lqp - Позиция по украинским событиям.
March 2nd, 2014
09:18 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Позиция по украинским событиям.
Весь вечер обдумывал. Если кому вдруг надо для резолюции или прокламации - дарю.

*) Я полностью и безусловно поддерживаю жителей Крыма, Харькова, Луганска, прочих граждан Украины, выступивших против фашистской (по всей видимости) хунты Яценюка-Турчинова, захватившей власть в Киеве в результате кровавого переворота.
*) Я предпочел бы, чтобы они это делали под красными, а не трехцветными флагами, под коммунистическими, а не националистическими лозунгами. Но то что это не так - вина не украинцев, а коммунистов, значит в том числе и моя. Если в фактических требованиях выступающих не содержится конкретных шовинистических выпадов (а их не содержится, насколько мне известно), использование националистической риторики и символики не настолько большой грех, чтобы отворачиваться от них.
*) Украинские антифашисты выступили против врага, располагающего всей финансовой и организационной мощью стран Запада. Я не считаю себя вправе указывать им,вправе ли они принимать, в какой форме и на каких условиях, помощь российского государства.
*) Я не считаю, что киевская хунта представляет кого бы то ни было кроме своих спонсоров. Соответственно, я отвергаю нацистскую пропаганду, представляющую любые действия, направленные против хунты как агрессию против государства или народа Украины.
*) Вместе с тем несомненно, что российское государство в своей поддержке, а может отчасти и создании антифашистских организаций Украины руководствуется не интересами украинского народа и даже не интересами русского народа, а интересами российского правящего класса. Сейчас эти интересы до некоторой степени совпали с интересами украинских антифашистов. Но совпадение это не продлится долго и даже сейчас весьма неполно.
*) Цель российского государства - не избавление от нацизма на Украине, а обеспечение комфортных условий для российского капитала и самого российского государства. Как только оно наберет достаточно очков, чтобы успешно торговаться за эти условия - оно тут же начнет торговаться. Интересы антифашистов в этом торге не будут его волновать и даже более того - сами антифашисты могут стать товаром. Украинские антифашисты, надеюсь, более или менее осознают это обстоятельство, и не полагаются на российскую помощь слишком сильно.
*) Однако на сегодняшний момент российские власти, российские вооруженные силы пока не сделали на Украине ничего такого, против чего стоило бы протестовать или чего следовало бы стыдиться. Все призывы протестовать и каяться так или иначе оперируют некими гипотетическими сценариями, которые еще только могут случиться в будущем, причем вероятность развертывания этих сценариев гадательна.
*) Я полагаю, что судьбу Украины следовало бы решать только гражданам Украины, без вмешательства внешних сил. Однако, в нынешнем раунде украинской политики такая опция не предусмотрена. Я не считаю, что та помощь, которую российское государство оказывает украинским антифашистам является более предосудительной или вообще принципиально отличной от той помощи, которую страны Запада оказывали и продолжают оказывать путчистам.

как-то так.

Tags: ,

(27 comments | Leave a comment)

Comments
 
From:[info]lqp
Date:March 3rd, 2014 - 05:55 am
(Link)
Это мне напоминает известный прикол:

"Ошибкой было бы думать"(В.И.Ленин).

[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:March 3rd, 2014 - 02:39 pm
(Link)
Раз уж мы здесь о Ленине.
From:[info]jescid.livejournal.com
Date:March 5th, 2014 - 05:07 pm

Украину удушат газом ©

(Link)
Мало ли шизофреников тасующих цитаты Ленина так, как им удобно.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:March 5th, 2014 - 05:19 pm

Re: Украину удушат газом ©

(Link)
Мало ли фашни, на голубом глазу считающей себя "коммунистами".
From:[info]neosovok.livejournal.com
Date:March 2nd, 2014 - 10:10 pm
(Link)
Все правильно.

Лозунг текущего момента на Украине:

Юго-Восток Украины - это Крым !
Временно, до восстановления конституционного порядка, население Юго-Востока Украины передает власть Верховному Совету и Правительству Крыма !

Распространяйте !
From:[info]lqp
Date:March 3rd, 2014 - 05:56 am
(Link)
Юго-Восток Украины - это Крым !


Это не мое дело. Это не мне решать, как там и что.

[User Picture]
From:[info]freir
Date:March 2nd, 2014 - 11:16 pm
(Link)
российское государство присылает сюда своих фашиков

это теперь называется помощью антифашистам?
From:(Anonymous)
Date:March 3rd, 2014 - 12:45 am
(Link)
российское государство что-то догадывается о существовании Юдика Крыловскмана?
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:March 3rd, 2014 - 02:19 am
(Link)
Крылов мелкий, выглядывает так, из-за занавески.
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:March 3rd, 2014 - 02:52 am
(Link)
Не, не этих. Это интели; там, как я понял, конкретная нашистская гопота за бабло

А что, границу реально закрыть сухопутную?
[User Picture]
From:[info]freir
Date:March 3rd, 2014 - 05:53 am
(Link)
а черт его знает насчет границы
вроде бы и надо, но часть местных обязательно перевозбудится
кроме того, геббельсы с вашей стороны звенят о тысячах беженцев
закрытие границы - хороший повод к вторжению
лучше не закрытие, наверно, а ужесточение контроля
чтобы эта сволота сюда не лезла
плюс декларируемая готовность закрыть в любой момент
From:[info]jescid.livejournal.com
Date:March 5th, 2014 - 05:30 pm

А вы с какого раёна?

(Link)
> геббельсы с вашей стороны звенят о тысячах беженцев
А то в соседнем раёне объявили мобилизацию и ихние геббельсы вопят о том, что будут сражаться до последней капли крови вместе с детьми и женщинами
Вот наши геббельсы и троллят тех, что с другого раёна.
Не возбуждайтесь так сильно.

база российского флота находится на территории Крыма совершенно законно. Согласно договору между Украиной и Россией, численность военнослужащих там может достигать 25 тысяч

From:[info]lqp
Date:March 3rd, 2014 - 05:58 am
(Link)
Сто тыщ нашистских гопников, гы.
[User Picture]
From:[info]freir
Date:March 3rd, 2014 - 06:10 am
(Link)
а воду мутить их много и не надо
From:[info]lqp
Date:March 3rd, 2014 - 07:09 am
(Link)
То есть это гопота воду мутит, сбивает с толку наивных доверчивых харьковчан.

Крутая, однако, у нас гопота.
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:March 4th, 2014 - 10:10 pm
(Link)
Не, не "сбивает с толку", просто бьет.

Белгород замечательный город, да, во многом впереди России всей. Ну там, в православии, в самодержавии, прочей фигне.
From:[info]jescid.livejournal.com
Date:March 5th, 2014 - 05:14 pm
(Link)
А ещё в Белгороде живёт целая площадь народу, готового отгонять харьковчан от защиты бандеровцев спрятавшихся в здании на этой площади.
[User Picture]
From:[info]freir
Date:March 3rd, 2014 - 11:57 am
(Link)
а интелей, понятно, в луганск без толку посылать
и пизды от люмпенов огребут, всю идею похерят
From:(Anonymous)
Date:March 3rd, 2014 - 01:59 pm
(Link)
Фашист Максим «Калашников» Кучеренко одобряет:
http://forum-msk.org/material/news/10252295.html
[User Picture]
From:[info]freir
Date:March 3rd, 2014 - 02:02 pm
(Link)
не сомневаюсь
From:[info]lqp
Date:March 3rd, 2014 - 02:37 pm
(Link)
Господа укроботы. Шли бы вы отсюда, что ли.
[User Picture]
From:[info]freir
Date:March 3rd, 2014 - 02:38 pm
(Link)
всего доброго, господин демагог
From:[info]levsha
Date:March 5th, 2014 - 05:17 pm
(Link)
Котя Крылов был в Макеевке?
[User Picture]
From:[info]pif
Date:March 3rd, 2014 - 02:19 am

Рискну добавить

(Link)
Единственное, что в этой ситуации ценно для целей освобождения рабочего класса - ростки самоорганизации граждан, пресловутое творчество масс и именно там сейчас место коммунистов-агитаторов. Буржуазия неизбежно помирится, войска уйдут, а у Вас останется сплоченный общим делом коллектив, пускай даже и деклассированный.
From:[info]lqp
Date:March 3rd, 2014 - 10:50 am

Re: Рискну добавить

(Link)
Я весьма скептически отношусь к "самоорганизации масс", организуемой силапми буржуазии и в интересах буржуазии. Практика показывает, что в 90% случаев, когда у буржуазии минует надобность в пехоте, ничего от этой "самоорганизации", кроме привкуса говна во рту, не остается.

В данном случае имеется конкретная прогрессивная цель - противостояние фашистскому путчу, ради которой можно пойти под руку к одному из отрядов буржуазии. Но не стоит врать себе и окружающим, делая вид что события в Харькове/Луганске - это без пяти минут коммунистическая революция. Это не так.
Powered by LJ.Rossia.org