lqp - Кого кем пугают.
April 27th, 2006
12:16 am

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Кого кем пугают.
Интересно пишет националист [info]morky@lj. Конечно, его поливы про “желание русских” и злобные “меньшинства” надо фильтровать, но в целом излагаемая схема кажется мне весьма правдоподобной. Интереснее всего в этой схеме - то что вслух высказал ее - националист.

(15 comments | Leave a comment)

Comments
 
From:[info]sighup.livejournal.com
Date:April 26th, 2006 - 10:00 pm
(Link)
Неинтересно.
Вообще, удивительно утомило это "власть думает то, думает это, будет делать так, будет делать сяк" от людей, к этой власти отношения не имеющих и неистово брызжущих слюной на кухнях. Скучно.
From:[info]lqp
Date:April 26th, 2006 - 10:10 pm
(Link)
Ну, на точное время восхода Солнца мы тоже непосредственно повлиять неспособны. Однако из попыток его предсказать развилась добрая половина всей науки.
From:(Anonymous)
Date:April 26th, 2006 - 10:30 pm
(Link)
А что интересного в том, что высказал ее националист?
From:[info]http://users.livejournal.com/aen_/
Date:April 27th, 2006 - 01:28 am
(Link)
Хочется конспирологии -- почитай националистов. Особая любовь к конспирологии у них возникает в эмиграции.
Если в этом тексте отфильтровать "желание русских", то он сразу же рассыпается, что есть явная неудача автора. Но с авторами у националистов плохо. Кроме Крылова, -- одни психи, идиоты и/или историки.
[User Picture]
From:[info]kouzdra
Date:April 27th, 2006 - 08:58 am
(Link)
Да нет - на антифашизме массовой кампании не сделаешь. А на "чорной опасности" вполне можно, при надлежащей подготовке. Тут он прав. Другое дело, что это, как и большинство конспирологических теорий, маловероятно просто в силу сложности комбинации. Такие девайсы в политике обычно не работают.
From:[info]lqp
Date:April 27th, 2006 - 09:12 am
(Link)
Да нет, почему не работают, вполне работают. Видимо не всегда в точности так, как планировалось (а мы же не знаем, как именно планировалось?) Но что это не случайное стечение обстоятельств, и что эффект отличен от нуля - можно говорить с уверенностью.

Тут еще один момент -= такие большие политтехнологические проекты, у нас, во всяком случае, не планируют чисто умозрительно, а всегда прокатывают экспериментальные прогоны по частям и в меньшем масштабе.

Так например, октябрь 1993го репетировался в мае того же 93го, задним числом это очень хорошо видно.
[User Picture]
From:[info]kouzdra
Date:April 27th, 2006 - 09:16 am
(Link)
Но октябрь 1993 - одноходовка, причем короткая по времени и поддержаная силовыми аргументами. То есть забрасывание пробных шаров - естественно и нужно для оценки потребных ресурсов.

А тут - двухходовка, причем с достаточно сомнительными посылками. У меня возникла более простая гипотеза. Я не считаю ее истиной в последней инстанции, но она очевидно работает. Единственное на самом деле возражение - ее запускать сейчас несколько преждевременно - надо бы поближе к выборам.
From:[info]lqp
Date:April 27th, 2006 - 10:06 am
(Link)
Я, прежде всего, не вижу тут "двухходовки". Классический прием "разделяй и властвуй". Посредством хитроумной политико-химической реакции вместо враждебной тебе политической коалиции получаем два враждующих между собой движения, какжое из которых по факту тебе подконтрольно.
[User Picture]
From:[info]kouzdra
Date:April 27th, 2006 - 10:11 am
(Link)
Игры в "равновесие в Европе" хороши только тогда, когда ситуация действительно близка к равновесной и можно управлять ей небольшими воздействиями, а тут у половинок получатся слишком неравные веса - издержки по восстановлению равновесмя будут явно больше, чем на контроль ситуации более традиционными способами.

Вариант [info]morky@lj имеет смысл, только при безусловном принятии властью стороны "русских" и разгроме их оппонентов - аналогия с чеченской войной тут достаточно точна.



From:[info]lqp
Date:April 27th, 2006 - 10:32 am
(Link)
А нету тут никакого динамического равновесия. Каждая из сконструированных половинок имеет подавляющее не то что преимущество, а практическую монополию в своей области, и "аххилесову пяту" в чужой. То есть ситуация такая, что без дополнительного толчка, причем по вполне определенному вектору, ни одна из сторон из колеи никуда не денется.
[User Picture]
From:[info]kouzdra
Date:April 27th, 2006 - 10:36 am
(Link)
Подобные игры всегда связаны с воззможность уничтожения оппонента (по крайней мере политического, а если надо - и физического). С учетом просто соотношения по численности - результат эскалации тут предрешен. Поддержание укпраляемого уровня напряженности на мой взгляд более проблематично, чем управление без этого.

Я все-таки склонен думать, что речь действительно идет просто о нейтрализации выборной угрозы - при затыкании всех каналов протестного голосования, недовольство может канализироваться в сторону "поддержки демократов", а это создаст неудобства для власти.
From:[info]lqp
Date:April 27th, 2006 - 10:44 am
(Link)
Так уровень напряженности все равно никуда не денется. А вот направить его можно по разному.

Твой сценарей плох тем, что он не оставляет путей отхода.
[User Picture]
From:[info]kouzdra
Date:April 27th, 2006 - 12:25 pm
(Link)
Твой сценарей плох тем, что он не оставляет путей отхода.

А это согласуется с моим ообщим впечатлением от действий власти. Что они действительно офигели от ощущения вседозволенности и ради достижения сиюминутных целей разрушают систему. То есть - у меня такое ощущение, что чем проще система, тем она им кажется управляемее.
From:[info]lqp
Date:April 27th, 2006 - 08:06 pm
(Link)
У меня неоднократно было такое ощущение. Как относительно нашего государства, так и всяких других - например американского. Насколько я ее помню, оно всегда оказывалось ложным.

Ну, то есть основные идеи, конечно, бывают и вполне безумные. Но надеятся что правительство проколется на некоей элементарной технической небрежности практического смысла не имеет - у него всегда достаточно средств на самую качественную технику из имеющихся в продаже.
[User Picture]
From:[info]kouzdra
Date:April 27th, 2006 - 10:48 pm
(Link)
У меня нет в данном случае ощущения, что это прокол. Если это чисто электоральные игры - им выйти из под контроля не дадут. Скорее всего даже локализуют основые потоки информации в околодемократическом загончике - вроде ЖЖ или "Йеху Москвы". Чтобы попало только в целевую аудиторию.
Powered by LJ.Rossia.org