Я вообще тоже посмотрю - спасибо за информацию - но по описанию - похоже на маразм...

представлен адептом язычеВства (очепятку убери :)).Какой неожиданный "поворот сюжета", однако. > Почему неожиданный? Если память не изменяет мне со склерозом, Илья Муромец противодействовал поганым язычникам во времена Владимира Красного Солнышка, который устраивал массовое крещение Руси. То есть Илья мог быть как христианином, так и язычником, но я не что-то не припоминаю из легенд, кем он был....

(Reply to this) (Thread)

Балииин...Ща исправлю. Спасибки.
Прототип, судя по канонизации, умер православным и даже монахом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

тогда интересно, откуда церковь это узнала, если в легендах не указано
опять же, богатырь мог иметь разное мнение в разные годы жизни :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>откуда церковь это узнала
Вообще-то, именно РПЦ и внедрила письменность на Руси:)
Легендами пользовались, в основном, неграмотные народные
массы:)
Мог и разное, конечно. Скорей всего, так оно и было - несть
числа таким случаям. Один святой Киприан чего стОит:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вообще-то, именно РПЦ и внедрила письменность на Руси:) > при чем тут письменность?
мы про легенды об Илье Муромце говорим и про то, был ли он христианином на момент смерти, легенды же могли быть записаны через N лет после его смерти, а до того передаваться устно

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Письменность при том, что инфа, необходимая для канонизации,
была явно зафиксирована самой же церковью. Легенды к ней должны
были иметь примерно такое отношение, как анекдоты про поручика
Ржевского - к официальному изданию "Войны и мiра":)
Речь не о легендах, а о ПРОТОТИПЕ, повторюсь.
Премеры канонизации на основании одних только легенд мне неизвестны.
А тебе?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А что такое прЕмеры?
инфа, необходимая для канонизации,
была явно зафиксирована самой же церковью. > Вот я про это и спрашиваю. То есть получается, что е церкви должны быть письменные источники с необходимой информацией, датированные временем жизни прототипа?
Я как раз про это и спрашиваю, чтобы понять, я ж неверущая, как ты знаешь, и не в курсе подобных деталей :))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это неправильно написанные прИмеры:)))

>То есть получается, что е церкви должны быть письменные источники с необходимой информацией, датированные временем жизни прототипа?
Именно так и должно быть. Но обязательным бывает только время смерти,
как я помню.

>я ж неверущая, как ты знаешь, и не в курсе подобных деталей
Гм, слабая корреляция. Тут при чём вообще вера? Тут о знании теологии
речь. Агиология, каноника вроде...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну и теологией я тоже не увлекалась.При том, что верующих такие вопросы дожны интересовать больше, чем неверующих
ps к предыдущему комменту: Шестиклассник ВАся тщательно изучил все тома "Войны и мира" в надежде найти там поручика Ржевского.....

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>При том, что верующих такие вопросы дожны интересовать
Дык мало ли что кого ДОЖНО интересовать:)))
А IRL, обычно, атеист-специалист по культурологии или религиоведению
знает православную теологию получше бабки, всю жизнь посещающей храм.
Думаю, чтобы тебе лично превзойти в этом такую "бабку"(tm), достаточно всего лишь один раз внимательно прочитать книгу "Закон Божий":)

>Шестиклассник ВАся тщательно изучил все тома "Войны и мира" в надежде найти там поручика Ржевского.....
О чём и речь:) (См. Википедию)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

может и прочитаю, если под руку подвернется...

(Reply to this) (Parent)

судя по мульту Илья Муромец и Соловей-разбойник, оный Илия был суевером и верил в народные бляприметы внатуре, руководствуясь анахронизмаразматическим их пониманием, которое имеется у постсоветской интелихосгнеции, снимавшей мульт

(Reply to this) (Thread)

Тут люди о нём даже по легендам судить пытаются,
НО ЧТОБ ПО МУЛЬТФИЛЬМАМ...

PS: у нашим народных масс всегда был с этим полный пиздец -
не Православие, а позорный синкретизм.
Так за 1000 лет его и не победили...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

причём и массы, и интеллихогенция одинаково не изжили

ну да,что от земных условий хочешь?..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

неправильное деление.
Духовная элита свободна от синкретизма, в отличие от масс.
От земных условий, гм. А что, у нас есть какие-то другие?
Прежде всего я хочу прогресса, и он есть - это факт.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Духовная элита свободна от синкретизма

«Духовная элита» это кто?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Духовенство, например.
Высший слой духовной элиты - святые.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, они определению свободны от синкретизма, так как сами и формируют «чистую линию». ;-))

(Reply to this) (Parent)

Что удивляет, канонизированный Русской православной церковью Илья Муромец, чьи мощи до сих
пор покоятся в Киево-Печерской Лавре , представлен адептом язычества.

Как возможный вариант: героика плохо сочетается со стереотипом христианина. Стереотип христианина это скорее – мученик.

(Reply to this) (Thread)

Отлично сочетается.
Тут и Георгия-победоносца можно вспомнить, и Александра Невского и многих
других.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, из правил всегда есть исключения. ;-)
Как Вы считаете, в христианстве, каких святых больше: героев-рубак или мучеников?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Честно скажу: не считал.

(Reply to this) (Parent)