Apr. 23rd, 2007 @ 09:57 am беседы об электронной музыке
по просьбе человека, имеющего непосредственное отношение к этому посту, он прятался в режим френдс онли. хотя меня просили его убрать вообще. но сейчас, думаю, его можно снова вытащить на свет ))


человек, не желающий светиться (21:06:53 22/04/2007)
Кстати, че это там за хрен раздает мой трек в Лайв Журнале
mamayana (21:07:11 22/04/2007)
ага. я его даже у него скачала )))
человек, не желающий светиться (21:07:20 22/04/2007)
А ты знаешь кто это?
mamayana (21:07:31 22/04/2007)
хуя в реале не знаю. но по жж вроде нормальеный чувак. музыку слушает хорошую


 
музыкант
Как в современном мире зарабатывать на музыке, пипец

mamayana
ты уже рассуждаешь как музыкант. без мп3 этого они б тебя и не услышали. винил все равно покупают только диджеи

музыкант
В продолжение разговора, оказавшись внутри этого бизнеса я только сейчас понимаю насколько пиздец настал..

mamayana
зато диджеи, послушав мп3, купят винил

музыкант
Винил никто не покупают, тиражи мизирные, все работают в убыток только надеясь что что-то изменится
Но еще чуть-чуть и все рухнет
Уже куча лейблов разоряется

mamayana
ну, может, за счет этого, выступления разруливаются у большинства музыкантов

музыкант
Много лейблов с компакт дистрибьюции мне писали, что они закрываются, как только выполнят план свой, подписанные треки.. те. в ближ. пол года-год

mamayana
вон клапан тоже выпускался на каких-то маловразумительных лейблах. но зато съездил поиграть в германию и в майами
компакт, просто, со своим стилем, уже стал надоедать

музыкант
Да дело не в Компакте. А только в том, что никто не покупает музыку.
Диджеев кто винил покупает по пальцам пересчитать можно

музыкант
для 30 лет съездить разок в Германию поиграть - это вообще не вариант
И не стоит того, чтоб каждый день въебывать у компа и делать треки

mamayana
и вообще, мне обидно, что диджеи некоторые накачают из инета мп3-шек и ездят по гастролям бабло зарабатывают, а кто писал музыку  - нихуя с этого не имеют
кто винил покупает  -  хоть как-то платит музыкантам

музыкант
Да у меня знакомый качает и ездит за 1500 евро по России

mamayana
а ща уже будут обязаны клубы треклисты предоставлять, чтоб платить авторские. это муторно, но может как-то могло б помочь лейблам выживать.

делать треки надо не ради денег. а потому что тебе это нравится. и те, ко это делает, знают на что идут

музыкант
Бля. Яна. При чем тут нравится
Реально треки делать  - это заеб, даже если тебе нравится. Оченьмного работы, кроме идей и их реализаций.
Идеи  - хорошо, но их реализовать  - это очень большой труд.
В лучшем случае 2 недели каждодневной кропотливой работы. на трек.  Только чтоб оттачивать саунд


mamayana
при том, что это творчество, все же, а не бизнес, если по хорошему. а если хочешь, чтобы это был бизнес, пиши арэнби.

музыкант :
Ну тогда вариант хуй забить на творчество, т.к. деньги то надо когда-то зарабатывать

Все закончится вариантом развития Транса 

Который выродился в говно-транс:

Лейблов нету

МУзон хуярят подростки-пионеры

Которые потом либо сдохнут от наркоты, либо уходят из Транса

Ну и качают друг у друга

Вот это лучший вариант развития

mamayana:
но есть же шпонгл и инфектед машрумс

хотя вообще  - ты прав 

музыкант
Есть, они успели заработать еще тогда. А теперь имеют возможность жить музыкой

Мой релиз появился на Рекордингс.Ру в день релиза на БитПорте
И в том же качестве

музыкант :
Просто меломаны непонимают насколько глубоко роют яму музыке

mamayana :
ахуеть. но рекордингс ру вроде же платят авторские.
там все платное. я лично за деньги скачивала

музыкант :
Рикордингс - пираты ебаные. Их первых к стенке надо ставить

Они продают то что накачали . И никому ниче не платят. 
Кроме, конечно, всяких Аплифто.Тех, кто с ними пошел на контакт

mamayana
ну они ж продают твои треки. можно им претензию написать

там, между прочим, минимум 10 рублей песня. или даже 15

музыкант
Нет, дешевле
5 рублей

Да смысла им нету писать.
В нашей стране ниче не докажешь

Тем более что они работают уж явно под какой-то мегакрышой. Иначе нереально было бы так в наглую заниматься пиратством. Нарушая даже уже наш закон. 

На счет выложить это в жж - забей
Даже на счет Транса: вдруг есть мегаэнтузиасты, которые попадут под критику, что нехотелось бы

Ситуация очень на самом деле щепетильная

Дело в том что, когда все стало настолько массовым, то для выживания идут на пиратство даже нормальные люди...
About this Entry
[User Picture Icon]
From:[info]smeckoff@lj
Date: April 23rd, 2007 - 02:42 am
(Permanent Link)
та бля, замкнутый круг....
как человек любящий музыку, но проживающий в дыре - мне по кайфу mp3.
но как музыкант, который живет по принципу "В лучшем случае 2 недели каждодневной кропотливой работы. на трек. Только чтоб оттачивать саунд" меня этот вопрос тоже волнует.
Но сейчас время такое, что поделаешь, музыки пишут много.
Так что Яна ты права в главномм "делать треки надо не ради денег. а потому что тебе это нравится. и те, ко это делает, знают на что идут "
(Reply)
[User Picture Icon]
From:[info]21fa@lj
Date: April 23rd, 2007 - 02:48 am
(Permanent Link)
в переизбытке и доступности музла есть один, но очень большой плюс: если трек реально сильный (интересный и "инновационный) - он всегда станет известным и даст своему хозяину заработать
к тому же 90% музыкантов используют пиратский софт, так что нечего охуевать уж так
From:(Anonymous)
Date: April 23rd, 2007 - 03:08 am

Музыкант

(Permanent Link)
Да, в случае графоманства, пописывая музычку для удовольствия, такое вариант возможен и к этому все идет. Но дело в том, что когда готовят релиз, в него вкладывают деньги, хотябы в Мастеринг. Это уже стоит прилично. Так что нормальный труд должен оплачиваться, иначе все рухнет
From:(Anonymous)
Date: April 23rd, 2007 - 03:09 am

Re: Музыкант

(Permanent Link)
Мы живем в обществе в котором воровство стало нормой?
[User Picture Icon]
From:[info]motorin@lj
Date: April 23rd, 2007 - 04:56 am

Re: Музыкант

(Permanent Link)
К сожалению, да. И ложь. :(
[User Picture Icon]
From:[info]z3000@lj
Date: April 23rd, 2007 - 04:50 am
(Permanent Link)
многие кстати софтом не пользуются.
на железках фигачат.
[User Picture Icon]
From:[info]21fa@lj
Date: April 23rd, 2007 - 04:59 am
(Permanent Link)
большинствол, по-моему, всеж на софте
из 30 знакомых, кто делаем музыку - Ник, Юра с Никитой и ты - железки используете, остальные - на программах, купленных на савеловских рынках
[User Picture Icon]
From:[info]z3000@lj
Date: April 23rd, 2007 - 04:48 am
(Permanent Link)
я писал на рекординг.ру, мол, уберите оттуда наши треки. В ответ - тишина. Я забил на них, это дело их совести.
А вообще, что за нытье? Я думаю, со временем все устаканится. Человек не может жить без музыки.
Ну а если за нее все-же перестанут платить, что ж, останутся только те, кто без музыки не может жить, кто занимается этим не ради денег.
И это неплохо!
From:(Anonymous)
Date: April 23rd, 2007 - 05:33 am
(Permanent Link)
Да пиздец, неужели вы не понимаете, что человеку чтоб заниматься любимой музыкой нужны деньги на еду, жену, ребенка. Когда он будет зарабатывать и чем? Если вы имеет в виду студентиков или молодых тусеров, которые накачали софта и пишут музон "РАДИ МУЗЫКИ", как это вы любите громко заявлять, то это не может быть серьезно!! Человек может быть вынужден заниматься не любимой музыкой только ради того, чтоб зарабатывать, а на музыку тогда у него уже не останется времени.
РЕально бесит, когда говорят "ТЫ что хочешь денег за музыку? Разве ты не занимаешься ей ради музыки?"
Что за дет. сад! Ради денег пишут попсу и раскручивают ее. Те же, кто выпускают винил, изначально занимаются этим не ради денег, т.е. денег это уже не приносит. Поймите же наконец, что речь сейчас идет не о богатсвте музыкантов, которого уже нету в помине. Речь идет в выживании вообще всей этой культуры. Ситуация намного хуже, чем все выглядит.
[User Picture Icon]
From:[info]z3000@lj
Date: April 23rd, 2007 - 05:44 am
(Permanent Link)
1)устройся на работу.
2)пиши музыку по вечерам
3)перестань ныть
From:(Anonymous)
Date: April 23rd, 2007 - 05:46 am
(Permanent Link)
Иди нахуй со своими советами.
[User Picture Icon]
From:[info]z3000@lj
Date: April 23rd, 2007 - 05:52 am
(Permanent Link)
это совет от человека который старше тебя, всю жизнь занимается музыкой и еле-еле сводит концы с концами на копейки с зарплаты научного сотрудника.
понял, бездарное, анонимное, унылое говно?
From:(Anonymous)
Date: April 23rd, 2007 - 05:55 am
(Permanent Link)
Ну как можно быть таким тупым. Человек пишет, что лейблы закрываются, а ты ему "Иди Работай!"
Сразу на личности переходить.
Обычный зависливый обыватель. И еще советы даешь.
[User Picture Icon]
From:[info]z3000@lj
Date: April 23rd, 2007 - 06:00 am
(Permanent Link)
ага, завистливый обыватель я ;)
вы меня раскусили, возьмите пирожок с полки!))
From:(Anonymous)
Date: April 23rd, 2007 - 06:48 am
(Permanent Link)
На самом деле очень обидно тут горячится и друг другу говорить гадости. Я знаю группу Роботы, был на ваших концертах. Вы клевые ребята, но нахрена поддерживать сраную систему самим музыкантам, когда нужно быть против нее. Лучше подумать о ситуации, чем сраться самим же музыкантам друг с другом.
From:[info]bimsa@lj
Date: April 23rd, 2007 - 08:09 am
(Permanent Link)
"Всё имеет свой конец, а сосиска -- даже два" Немецкая поговорка.

Мир движется вперёд, рыночные условия изменяются, закрываются компании и отмирают целые отрасли -- это ОБЫЧНЫЙ процесс. Совершенно не представляю, почему вместо поиска новых ниш и бизнес-схем, дельцы от копирайта ноют направо и налево о том, как всё плохо. Но копирайт -- это не фермеры или шахтёры, правительство субсидировать никого не будет, а народ не приучишь платить за то, что доступно бесплатно (тоже рыночный процесс, кстати).

Ведь в творчестве -- не в деньгах счастье, правда? Насколько я помню, ни Битлз ни Моцарт ни многие другие великие не рассчитывали на прибыль от продажи пластинок, а играли для людей, набирались опыта, писали музыку... Просто нужно смириться с тем, что Моцартами не становятся, а рождаются, и перестать ломиться в закрытую дверь. В любой области есть те, кто зарабатывает деньги и "серая масса", собирающая крохи. Если музыка не продаётся, может она за деньги нафиг не нужна никому?

Конечно, это прикольно -- написал нечто, и сидишь стрижёшь купоны, копирайт обеспечил такой халявой миллионы людей. Однако, см. первый абзац. По-моему, зарабатывание на гигах, своими ногами и харизмой, так сказать -- это правильный путь в данной ситуации. Не нравится? Так в мире много других профессий: бухгалтером там или программистом можно устроиться.
Только халявы там не было и не предвидится, извините.

P.S. Вот я люблю фотографию как процесс -- занимался бы ею круглые сутки. С завистью смотрю на известных анималистов и фото-художников, на их творчество и на их работу (с материальной стороны, в том числе). Но нету у меня творческой жилки в этом плане.. Одно дело -- смотреть в объектив, и совсем другое -- сделать кадр, достойный зрителя. Поэтому я и не ною о том, как трудно продать свои никчемные фотки.. а просто занимаюсь этим делом в своё удовольствие, ничего не требуя взамен. Чего и вам желаю.
From:(Anonymous)
Date: April 23rd, 2007 - 08:19 am
(Permanent Link)
Музыкант.
Хаха

Ниче другого я и не ожидал от комментов, все оказалось банально предсказуемо.
Не переживайте, музыка продается очень даже неплохо относительно других позиций, даже можно сказать очень хорошо. Но индустрия гибнет. И именно оказавшись в чартах, топах продаж на неплохих местах, в сборниках на известных лейблах - видишь, насколько все гибло в целом.

Удачи в хобби
From:(Anonymous)
Date: April 23rd, 2007 - 08:22 am
(Permanent Link)
Музыкант

Да.. и добавлю в целом... Что ситуация именно такая, только благодаря таким взглядам.
Нормальные уважающие себя диджеи покупают треки на БитПорте или Винил
From:[info]bimsa@lj
Date: April 23rd, 2007 - 08:36 am
(Permanent Link)
Только покупают они её не чтобы себя побаловать, а чтобы быть чуть быстрей тех, кто подвизается в других местах или качеством щегольнуть.

Но в плане массовости, кто играет решающую роль, битпорт или торрент или whatever? Вас бы лучше устроила ситуация, когда музыка была недоступна основной массе слушателей, зато в кармане есть копеечка от каждого ди-джея, играющего её?

Рынок не обманешь, спрос на вашу музыку существует именно благодаря текущей ситуации. Спросите у стариков, каких усилий стоило пробиться на лейбл 10-15-20 лет назад, даже у Мадонны не с первого раза получилось. А сейчас стоимость выпуска релиза упала до плинтуса, издают всё, что хоть как-то звучит, только и читаешь в ЖЖ, как кто-то куда-то подписался. И кто виноват в том, что народ не хочет оплачивать это "веселье"? Предложение растёт, а спрос нет (и хорошей музыки, кстати, тоже), как рынок ещё должен реагировать на такое? Эквилибриум движется по кривой спроса вниз, а за ним и конечная стоимость продукта. 2+2

В общем, с рыночной точки зрения, тут всё несколько интересней, чем просто "злые пираты проходу не дают", только я ещё не волшебник и не могу в красках описать этот горький катаклизм.
From:(Anonymous)
Date: April 23rd, 2007 - 09:08 am
(Permanent Link)
Музыкант

Я согласен, что не все так просто.
Раньше допустим обычные слушатели и не знали, чью музыку они слушают. Знали только диджеев, которые никогда не публиковали свои треклисты. А музыкантов знали только диджеи, да и то не все... некоторые тупо играли пластинки, даже не прочитав название лейбла.
Я общался с A&R легендарного лейбла Ladomat2000. Она и говорила, что ситуация критическая, но больше не для музыкантов, а для лейблов. Потому как при выпуске пластинки музыкант получает Пиар, а лейбл - долги.
Для ознокомления кстати музыку можно слушать целиком на сайтах, типа MySpace. Совсем не обязательно покупать у пиратов Мп3.

А то что издают все подряд, это тоже результат того, что музыка стала доступнее и спрос на нее растет потребительский, темпы растут, качество падает. Это везде наблюдается, и в кинематографе
[User Picture Icon]
From:[info]sharmanblya@lj
Date: May 3rd, 2007 - 01:54 am
(Permanent Link)
Aga. Znaesh, narod kak obichno ne mozhet slozhit dva plus dva i vischitat posledstvia. A tem, kto mogut pohuyu. Voobshe ves' etot krisiniy rinochniy mir ubivaet, no eto uzhe generalisation))