man_with_dogss' Journal
 
[Most Recent Entries] [Calendar View] [Friends View]

Friday, September 9th, 2005

    Time Event
    4:28a
    Идентичность и коллективная личность
    Тут меня в сети не было, а флейм в комментах у "русского Крамника" по поводу его "русскости" разгорелся и без меня. Потому разъясняю свою позицию.

    Весь вопрос упирается в понимание идентичности (в частности в принадлежности к народу, к русскому).

    Идентичности бывают разные: индивидуальные и коллективные.

    Индивидуальные - это те, которые выделяют индивидуума из других. Например, я сам себя как-то для себя идентифицирую, как-то осознаю себя. И никакой Крамник или кто-то ещё не может прийти и сказать "я хочу быть тобой" или "а кто такой ты, есть ли у тебя определение тебя?" А если и придёт, то будет послан с той или иной степенью вежливости и, возможно, до ближайшего пункта по оказанию психиатрической помощи.

    Есть так же и коллективные идентичности - это когда некая группа людей ощущает свою общность по родственным отношениям (семья), по этническим (народ, народность, племя), по профессиональным и т.п. Подобный коллектив внутри себя может устанавливать какие-то правила или не устанавливать, может принимать (или исключать) в свои ряды или не делать этого, но эта его внутренняя кухня не должна никого касаться снаружи. Получается некая коллективная индивидуальность, которая с помощью своей идентичности, самосознания понимает себя как-то и отделяет от других. И потому приём кого-то снаружи в такой коллектив может быть лишь через волеизъявление его участников.

    Этническая идентичность предполагает и естественный способ попадания - родившийся и воспитанный в этом народе человек обычно считается народом своим. Иногда, правда, бывают социальные градации принятия, которых можно добиться, пройдя через испытание, инициацию. Так бывает в некоторых народах. А в некоторых не бывает. И считать, "как должно быть", может лишь сам народ - это его индивидуальная черта. Черта, которую никто не обязан разъяснять посторонним (например, отвечать на вопрос "кто есть русский?" тем, кто этого не понимает или притворяется таковым).

    И теперь посмотрите, что получается. Приходит некто Крамник. Заявляет, что он нерусский ("еврейского происхождения"), но очень хочет быть русским. Ладно. Пусть хочет - хотеть не запретишь. Однако, дальше Крамник заявляет (подкрепляя делами), что одного его желания уже достаточно для того, чтоб ему быть русским. После чего он развивает бурную деятельность под флагом "Я- русский". При этом "Я" у него получается большое, а "русский" - незначительное. Идут какие-то слова от имени "русского Крамника", какие-то действия. Русские люди от этих слов и действий споминают свои старые раздоры и устраивают противостояние. "русский Крамник" присосеживается к одной части русских и что-то говорит о том, что другие русские и не русские вовсе (например те, которые поминают Панвица), что-то говорит про то, какие должны быть русские (у него почему-то получаются при этом советские, а не русские), чем ещё больше разжигает раздоры. Ну и кто после этого Крамник? Неужели тот, кто не считается с частью народа, может претендовать на принятие ВСЕМ народом за своего?

    Так вот. Я считаю, что русский человек, может ошибаться, заблуждаться, может нести околесицу и глупости - я его не перестану считать русским (если он сам от своей русскости не откажется), и буду говорить с ним на темы русских интересов, спорить, убеждать как с равным. Но вот с такими как Крамник я могу вообще не обсуждать эти темы. Крамники и иже с ним - посторонние. Их можно слушать, а можно и не слушать. И по идее за его слова от имени русских его можно вежливо попросить или грубо потребовать прекратить это, ему можно дать в табло за это. Что вы будете делать, когда кто-то будет использовать вашу идентичность в своих целях? Например, ставить подписи (Крамнику сие неведомо, и ему об
    том приходится напоминать), вывешивать фотки (например, как это сделал юзер [info]wolfsnarl@lj уже с фоткой самого Крамника)? Крамник не понимает, что такое чужая идентичность - что такое быть русским, и нарушает её. Но почему он негативно относится к нарушению своей идентичности? Спросите у Крамника, что ему не нравится в его фотке?

    Разве на этой фотке не написано то, что Крамник хочет? Разве он не хочет, чтоб крамников путали с русскими? Так давайте будем путать! Пусть Крамника будут окружать сотни крамников, среди которых он наверно найдёт себя "русским".

    PS
    Кстати, вторая половинка лж-юзера [info]erwin_langman@lj (через первую вещает Крамник) - Чигидин, очень точно сострил, но не в адрес моих виртуальных собак, а в адрес своей половины - Крамника. Он поставил "русского Крамника" в один ряд с "русскими" Пуделем, Доберманом и Ротвейлером.

    Current Mood: Россия, возродись!
    7:24a
    либертарии усих краин о Новом Орлеане
    [info]zt@lj 2005-09-08 13:10 (ссылка)
    Если убрать ругательства - ну да, я вот ровно так и думаю. Немножко посложнее и без визгу, но принципы Вы верно излагаете.

    Хотите узнать с чем это так соглашаются либертарии? Читайте дальше: )

    Current Mood: Россия, возродись!

    << Previous Day 2005/09/09
    [Calendar]
    Next Day >>

About LJ.Rossia.org