Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет man_with_dogss ([info]man_with_dogss)
@ 2006-01-14 05:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:Россия, возродись!

антинационализм бандеровцев
Читаю книжку "Бандеровщина", М, 2005, ЭКСМО/Алгоритм. Это подборка документов и рассказов о Бандере и бандеровщине. Как утверждается в аннотации - все материалы впервые публикуются по-русски.

Что заметил сразу. Немеренный пафос вокруг Бандеры у украинофилов. Причём пафос кое в чём по делу. У бандеровцев оказалась очень хорошая организация подполья, внедрения во власть и партизанщины, чему стоит поучится и русским националистам современности. Сам Бандера стал участвовать в движении ещё будучи учеником средних классов - сначала в легальных скаутах, а затем и в подпольной организации. Мало того, что с детства - от родителей и круга их знакомых набирался он укрнационализма, но ещё и в школе. А затем студентом участвовал в более серьёзных организациях - уже с террором. Своих последователей ОУН (орг.укр.националистов) просвещало в "укр.географии", "укр.истории" и прочей политинформации, и делела это даже партизаня. Было у них налажено обучение офицеров, медсестёр, бойцов учили обращению с оружием. Всё, от бойца до районов и групп - все свои названия были зашифрованы - носили псевдонимы. При передвижении людей по должности и званию псевдонимы у них менялись. Был Роман Шухевич - сотник Щука, становится майором Туром, а затем генералом Чупрынка.

Вобщем есть чему поучиться в плане и организации, и пропаганды, и ползучего входа во власть, и конспирации, и подготовке. Поиспользовать их опыт для русского национализма. Но делать это стоит не тупо, а творчески - осмысливая их ошибки. А они были - ошибки эти. И серьёзные.

И основная ошибка бандеровцев была в их фактическом антинационализме. При том, что фанатичные командиры и костяк движения говорил о "благе украинского народа", фактически они этот народ - тех, кого они потенциально им считали (в т.ч. и людей из восточных областей УССР) - этот народ они взяли в заложники, подставили перед Советами и сами же убивали (кого уличали в "пособничистве") и грабили (если вообще хоть что-то было). Не имея сил добиться в прямом бою победы у Советов, они лишь затягивали войну. Обыватели же хотели мира. Они хотели жить своей жизнью, работать, растить детей, но бандеровцы сделали это для них невозможным. Бандеровцы поставили людей перед выбором - либо быть убитым вместе с семьёй бандеровцами за "пособничество", либо поиметь неприятностей от советской власти. Для обывателя это выбор без выбора, а потому его выбирали те, кто имел причины опасаться Советов - обладатели большого имущества и дела. Остальных запугивали, грабили и терроризировали.

Навязывание лояльности силой может дать хороший эффект, но не долгий. Можно долго пугать отдельными случаями безобразий со стороны Советов (типа "упились и побеспредельничали" - один такой случай попадается среди документов в книге), но постоянное вымогательство и грабёж с принужднением подставляться ещё и под санкции соввласти - ЕЩЁ ХУЖЕ. Бандеровцы прятались за спины обывателей, подставляя этих обывателей и устраивая им террор при малейшей нелояльности. Тут уже методы "кровавой гебни" будут казаться гуманными, даже при наличии отдельных безобразий. Вы сравните - реквизицию и высылку в удалённые края семьи бандита (не всегда реального, а не оговоренного), и уничтожение всего имущества и вырезание всей семьи за нелояльность бандеровцам (которой объявлялось любое проявление лояльности к Советам). В Сибири можно выжить, а вот быть зарезанным в следующую ночь - это уже навсегда.

Вобщем, не смогли бандеровцы перестроиться на ведение мирного захвата власти, а упёрлись в своей изначальной ненависти к "москалям" и большевикам, поиграли мускулами и оружием - и проиграли. И поделом.

Ну и небольшое замечание на то, что, дескать, в 1939 встречали хлебом-солью, а потом "вдруг" стали бандеровцами, оттого, что Советы устроили депортации и прочие притеснения. Само движение бандеровцев ещё до вступления СССР в Польшу, видя, что дело идёт к этому, стало перестраиваться на работу против большевиков. Ещё ДО того, как эти самые большевики вообще что-то могли сделать. Безобразия большевиков специально выискивались и использовались в пропаганде, причём, как явствует из документов самих бандеровцев, они заранее к этому готовились. Т.е. большевикам была объявлена война ещё до вступления их сил. Большевики, разумеется, должны были уничтожать бандитов и уничтожали. Русское движение большевики тоже свели на нет - так что большевики тоже не ангелы, но с бандеровцами они должны были бороться по-любому, т.к. те были террористами, саботажниками и т.п.

Стало быть хлеб-соль - отдельно, война бандеровцев против Советов - отдельно. Безобразия большевиков сами по себе не имели весомого вклада в развитие бандеровщины, а лишь после того, как о них разнесла предвзятая пропаганда. И то, зачастую бандеровцам приходилось силой и неволей навязывать лояльность к себе.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]man_with_dogs@lj
2006-02-14 19:34 (ссылка)
Чья земля? Русская земля - и кроме бандеровцев на той земле ещё были люди, считавшие себя русскими, как и их предки - их советская власть тоже гнобила. Так что не надо путать советскую власть с русскостью. По отношениюж к коненным русским жителям что бандеровцы, что сов.власть были насильниками, заставлявшими отказываться от своих предков. А люди простые, обыватели, котоым даже всё равно кем их звали, так те спокойно жить хотели, а не меж бандитов и властью разрываться. Вот бандеровцы и показали своё истинное "украинское" лицо - им начхать было на людей, если они не умирают за их "украинские" выдумки. И как и порядка 30 годами ранее сечевые стрельцы убивали всех неугодных.

Насчёт же Афган у вас какие вопросы? Разве Афган куда-то присоединяли? Да и вывели оттуда войска не из-за поражения, а потому что так захотели руководители. Так что никаких параллелей с Афганом у бандеровцев нет. Как и в Чечне и Ираке. И причём здесь Дания?

У меня, к примеру, мать в Луцке родилась - так что это и моя родная земля. Вообще вся русская земля - родная для русских людей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bahdera@lj
2006-02-14 19:46 (ссылка)
ти дурень... який простих речей не розуміє...
"украинское" лицо - тобі не зрозуміти!
З Авгану війська вивели, бо там рубка була і люди ешелонами гинули.. а не було за що! і вивели тому що не змогли завоювати... вчи історію і тактику! 10 років війни це програш! це шалені втрати!

Е таке прислів"я: я тобі про Івана ти мені про барана!

з мого попереднього посту ти незрозумів ні слова, бо ти нуль.. і все!
пробач, більше тобі пояснювати нічого не буду - розумні люди зрозуміють!
а ти всього лиш залишишся провокатором і підбурником до міжетнічних конфліктів! дивись дограєшся, візьметься за тебе СБУ... є стаття в КК з цього приводу!
А взагалі ти просто пропаща Людина! мені тебе жаль!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

жалейте лучше себя
[info]man_with_dogs@lj
2006-02-14 20:48 (ссылка)
Простые речи вы сказали - про Родину, Род, Народ. Только в ваши слова вкралась ложь "украинцев", которые выдумали и "Украину", и "украинцев" из Руси и русских. И своих предков перекрасили из русских в "украницев", хотя никаких украинцев до 19 века просто не существовало, и даже самые гадкие и мерзкие предатели русского народа (в т.числе и своих же малорусов) вроде казачей старшины и гетманов - даже они не считали себя "украинцами", а были русскими.

А Афган не завоёвывали, а поддерживали порядок. В отличие от американов советским войскам это удавалось, хотя никто противоположную сторону так не поддерживает сейчас, как то было тогда (США, арабы, Китай, Пакистан). Сейчас же американы сидят в нескольких городах, а на остальной территории все делают наркоту.

И пословицу вы себе эту расскажите - вам она нужней.

Насчет "нерозумения". А с чего вы взали, что я буду выказывать "понятливость"? Если вы так считаете, то примеряйте свою понятливость на себя же. Я же своё понимание выражаю в отстаивании того, что я считаю правильным - вы пока что ничего в поём понимании не изменили.

Насчёт "межэтничных конфликтов". Их разжигают "украинцы", т.к. дурят русских людей своим украинством. Будто бы существует некий народ "украинцы", взявшийся невесть откуда (некоторые из "украинцев" проговариваются, что с Венеры) и все обитающие в стране захваченной ими должны непременно выучить их укрмову и записаться в "украинцы". Но такого народа нет. А есть лишь небольшая группка активистов-сепаратистов и много задуренных этим украинством русских людей, чьи предки считали себя именно что русскими.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: жалейте лучше себя
[info]bahdera@lj
2006-02-15 06:31 (ссылка)
Дурник...!! цікаво... може тебе колись хтось трошечки попиздив з наших братів Українців??? а може і свої брати пиздили... , пиздили тебе однозначно так би сказав дядечко Фрейд а тому як наслідок вся твоя обізленість... мабуть таки мало пиздили.. раз земля тебе ще носить..! а може і не носить??? От і діагноз поставила... ЛІкуйтесь Друже! а ще краще приїзжайте до Львова і подивіться істинно Європейське місто.. а тоді думайте, що є а чого нема!

Тече річка тиса...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: жалейте лучше себя
[info]man_with_dogs@lj
2006-02-15 07:04 (ссылка)
Вас, видимо, волнуют те обстоятельства, о которых вы только что написали. Ну так - это ваши трудности, кто там уж вас бил и отчего вы так озлобились. У меня нет злобы, я весьма Добрый.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -