Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет marinni ([info]marinni)
@ 2010-01-20 11:29:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ответ на вчерашнюю загадку- портбукет или posy holder- держатель для цветов.

Порт-букет или posy holder, или tussie-mussie



Какие загадки для френдов предлагать, я даже не знаю- отгадывают моментально!
Версии были: от ушной трубки и рюмки до пепельныцы и плевательницы. У меня вчера в посте не было самых красивых картинок, так что это- вполне логичные, но все-таки неправильные ответы.
Вчерашний пост с раскрытыми комментариями-ТУТ
Но правильный ответ- это держатель или подставка для преподносимых цветов, так называемый порт-букет или "posy holder". Вот они на картинках:






Exquisite 1850's Fine Ant. Silver Filigree Posy Holder
 




Первыми почти сразу правильно ответили: [info]sandro_decadent @lj, [info]kolox@lj,[info]solitaryclown @lj,за ними [info]murskij @lj,[info]pr_anik @lj [info]sirena_titana @lj [info]schrotmueller @lj[info]bulgakova22 @lj ,[info]cyara @lj, не с первой попытки- но отгадали [info]o_nikonova@ljи [info] katrisch @lj - он даже прислал ссылку, ну а [info]b_a_n_s_h_e_e @lj точно знала, что это такое- такая штука у нее самой в посте была.
То, что это-ваза на лацкан или бутоньерка, что тоже очень близко, ответили:[info]za_etc @lj,[info]milena_malina @lj [info]leon_orr @lj
[info]aquamarine_17 @lj, очень близко подошли к ответу [info]nartali @lj[info]levure_78 @lj, их версия- сосуд для ароматов.

Спасибо большое всем участвовавшим, а правильно ответившим- большой респект, ведь если точно не знать, как выглядел старинный портбукет- догадаться было трудно.





ПО'РТ-БУКЕ'Т (или портбукет), а, м. [фр. porte-bouquet] (устар.).
Порт-букет (франц.) — подставка для подносимого цветочного букета.
Подставка, подкладка, преимущ. из твердой бумаги в виде вазы, в к-рую вставляется подносимый кому-н. букет
Или "posy holder"-
Держатель дамских аксессуаров из серебра или из другого металла, напоминающий небольшую вазу. По некоторым источникам- такие букеты носили для предотвращения заболеваний или для маскировки неприятных запахов на улице.

Позднее, в 19 и начале 20 века они стали как модным аксессуаром для девушек. Переподносимые кавалером цветы собирались в букет и демонстрировались в случае принятия ухаживания. Он мог носиться, как шатлен- на талии, корсаже или просто на кольце или цепочке, надетой на руку.
В Америке этот небольшой контейнер для букетов из пахнущих цветов или трав, называется "tussie-mussie", второе слово обозначает мох, сохраняющий влагу.
Интересно, что в некоторых портбукетах были небольшие зеркальца, так же, как и в бальных веерах. В них можно было незаметно для других рассматривать интересующую тебя персону, а также ими посылались сигналы в своеобразном флирте. Публично девушке флиртовать считалось крайне неприличным, вот и изобретали такие уловки.


Porte-bouquet, vinaigrette et boîte à moches ou à priser, Pays-Bas 1880-1890.
Or gravé, poinçonné, découpé, émail translucide sur fond guilloché vert et rouge, émail opaque blanc et bleu, perle

Paris-Musées. Photo. Karin Maucotel
Porte-bouquet, Austro-hongrois, vers 1910.





Joven dama madrileña, con un porta ramillete de flores en sus manos
Anónimo español. 1844



Detalle de un porta ramilletes en una pintura al óleo de mediados del siglo XIX







------------------

This is a silver posy holder in the form of a basket of leaves and flowers fixed into a carved mother-of-pearl handle.

This is a silver posy holder in the form of a basket of leaves and flowers fixed into a carved mother-of-pearl handle.
It has a glass opening suitable for holding an oval miniature. It has part of the original chain lacking of the rod fixing the bouquet in place.



A Victorian gilt metal posy holder with a carved mother of pearl handle, the basket fitted with blue and green glass stones and 2 minimising oval mirrors. Finger ring and pin attached with gilt chains. 6 inches long. circa 1850. £600

A Victorian gilt metal posy holder with a carved mother of pearl handle. The basket comprising 6 gilt metal panels with pierced foliate decoration. One of the panels hinged and fitted with a steel pin to secure the posy. 6 inches long. French circa 1860 £650


An early antique silver posy holder in the form of a cornucopia, the upper body pierced with chased lattice work with a beaded edge and rope twist gallery, fluted shell shaped lower section. Internal safety pin. 3 inchs long, fully hallmarked for Birmingham 1835, by Joseph Wilmore.

A Victorian gilt metai posy holder or tussie mussie, intricately fashioned in a design of "Morning Glory" climbing flowers and leaves, curved handle with engine turned decoration finishing in an empty seed pod. Securing pin, pocket clip and finger ring. 5.2 inches long. circa 1850. £750

A Victorian silver posy holder,the cup with beaded decoration and pierced with scroll work, vacant cartouche, the tapering handle chased with foliate scroll work. Finger ring and securing pin. 5.7 inches long. excellent condition. circa 1860. unmarked. £600

Horticulture Services Division horticultural artifact collection






Posy holder with a red coral stem, Prince of Wales feathers, and engraved 'Ich Dien'
England, circa 1900


STERLING FILIGREE BALLROOM POSY HOLDER IN THE SHAPE OF A CORNUCOPIA WITH RAISED EGYPTIAN-LIKE HEAD; ORIGINAL PIN AND FINGER RING; UNMARKED



Exquisite 1850's Fine Ant. Silver Filigree Posy Holder

Exquisite 1850's Fine Ant. Silver Filigree Posy Holder


1844 http://www.historicnewengland.org/JewelryHistory/themes/Historic_Properties.htm#Historic8

Silver lady's flower or posy holder
France, circa 1880

Sterling silver posy holder, engraved with a dog's head coat of arms, hallmarked for 1912
England, circa 1912

Victorian silver posy holder
circa 1890

Victorian silver posy holder with pierced cut-out work, depicting trailing vines and flowers
England, circa 1860

Victorian silver posy holder with cutout pierced work depicting trailing vine leaves
circa 1860

gold metal top and chain (ring for finger is missing) blue milk glass handle

1860 French Tole Mother Of Pearl Turquoise Tussie Mussie
-------------------

French silver and gilt wirework posy, circa 19th century.

English gilt "snake" posy holder, circa 1880.

English, gilt, "fox" posy holder, circa late 19th century.

$1,590 USDVictorian silver posy holder, circa 1880


English, gilt "women & ferns" posy holder, c. late 19th century


Victorian rose and blue stone posy holder, circa 1850.

Gilt brass "acorn" posy holder, circa 1890.
Antiques : Tussie Mussie : Posy Holder

Gilt posy holder with emerald paste stones, circa 1840-1880.

Gilt leaf and glass bead posy holder, circa 1870-1880.

С зеркальцами для флирта
Gilt posy holder with two flirting mirrors, circa late 19th century.




Butterfly design posy holder, circa 1880

Large gilt silver filigree posy holder, circa 1860.



Swedish silver posy holder with flirting mirror, circa 1840.

С зеркальцами для флирта
Swedish silver posy holder with flirting mirror, circa 1840.




Victorian silver posy holder, circa 1880.


Fabulous, French, Late 19th Century, Gilt Metal & Mother of Pearl (Shell) Posey Holder / Tussie Mussie / Porte Bouquet with Applied Angels

French, Circa 1860, CHILD’S Size, Tulip Shaped, 18 Karat GOLD Posey Holder Engraved with Flora



Mid 19th Century, French, Gilt Metal Posey Holder / Tussie Mussie / Porte Bouquet Accented with Blue Opaline “Jewels” and Pearls


French, Circa 1830, Gilt Metal & Shell Cameo Posey Holder / Tussie Mussie / Porte Bouquet



Sterling "snake" posy holder with turquoise stones, circa 1880.







Victorian silver wedding posy holder with its original box
Свадебная

Свадебная

--------------------------

С бальным блокнотом для танцев

Victorian silver posy holder with ivory note pad, retractable pencil and bloodstone seal
England, circa 1860,
-------
================================================




A modern cast silver posy holder on 3 spring loaded legs, the body decorated with bead work and pierced with detailed foliate decoration. 4.4 inches high



French Palais Royal Bronze Tortoise Shell Egg Vanity Posy Holder


RARE and Unusual French carriage posy holder and bonbon dish



-----------------Броши posy holder-----------------------------------



Victorian silver "posy vase" brooch.
Made by Henry Hemming in Birmingham, 1882.



A Russian silver posy holder brooch in the shape of a shoe.
Made circa 1890.



A continental silver posy holder
Not Marked, circa: 1900.






=========================Бутоньерки===============


A silver button hole vase.
Made by F. Weeb in Birmingham, 1911.

ANTIQUE VICTORIAN POSY HOLDER FOR MEN'S SUITE
http://www.worthpoint.com/worthopedia/antique-victorian-posy-holder-for-mens-suite




Бутоньерка (от фр. Boutonnière - «цветок в петлице» ) - один или несколько цветков или бутонов в петлице, аксессуар мужского костюма.
Традиция украшать одежду жениха цветами уходит своими корнями в Древнюю Грецию. Тогда на свадебную церемонию мужчины прикрепляли на одежде близко к сердцу маленькую связку ароматных цветов с травами. Делалось это для того, чтобы отпугнуть всех злых духов от жениха, которые могли отвратить его сердце от невесты.
В Древнем Риме счастливых молодоженов также увенчивали цветами, а у славян прообразом современной бутоньерки был венок, который невеста специально сплетала для своего суженого на свадьбу.
В Европе мужчины стали носить цветы лишь в Средневековье. Причем в тот период бутоньерки носились не только на свадьбе. Рыцари носили цветы на груди возле сердца в знак любви, верности и преданности даме своего сердца. Когда мужчины снимали свои доспехи, то букетики они все равно прикалывали к левой стороне одежды.

Пожалуй, самое широкое распространение бутоньерки получили во времена французской революции. Дворяне, отправлявшиеся на эшафот, вставляли в петлицу красную гвоздику, что символизировало их бесстрашие. Наверное, и само слово «бутоньерка» возникло именно в тот период.

Еще женские старинные мелочи-тут
Шатлен- chatelain-ТУТ


--------------------------------------------
The posy holder is a lady's accessory in silver or other metal, resembling a small vase. In earlier times before sanitation and concerns with personal hygiene, the nosegays were carried to superstitiously ward off disease or to camouflage the unpleasant smells of the street.

Later in the 19th and early 20th centuries they were romanticized as a fashion accessory for young ladies to hold the flowers brought by courting 'gentleman callers'. To show her acceptance of him, she skewered the flowers into the posy holder with a long pin and wore the holder to a ball. Attached to her hand by a chain and a ring, it swung free while they danced.

In America this small container used to carry nosegays of sweet smelling flowers or herbs is called 'tussie mussie'. The name 'tussie' originates from an old English word for a nosegay. The second part refers to the wet moss used to keep the flowers moist.



еще:http://www.ascasonline.org/articoloposy.html
http://colecciondeminiaturas.blogspot.com/2009_04_01_archive.html
http://mesminismaisons.stools.net/la%20d%E9claration.html
http://www.vintageweddingmemories.com/vintage_wedding_collectibles3.htm
http://images.google.ru/images?hl=ru&newwindow=1&q=Posy+Holders&sa=N&start=20&ndsp=20
http://images.google.ru/images?hl=ru&newwindow=1&q=tussie+mussie&sa=N&start=100&ndsp=20
http://images.google.ru/images?hl=ru&newwindow=1&q=antique++boutonniere.&sa=N&start=20&ndsp=20
http://search.rubylane.com/search/,page=2,ss=posy%20and%20holder.html
http://www.ebay.co.uk/
http://www.malleries.com/
http://www.interflora.fr/cadeau/flora/flora_cccj.htm?menu=/html/cccj_oct05_porte_bouquet.html&opt=NEW&titre=Les%20porte-bouquets%20des%20princesses
http://www.silvercollection.it/pagina185.html
http://castsugartongs.co.uk/pictureoftongs.aspx
http://danddantiques.com/
http://www.thepriceguide.com.au/index.cfm/search/?keyword=Posy+Holder&Submit=Go


(Добавить комментарий)


[info]b_a_n_s_h_e_e@lj
2010-01-20 05:41 (ссылка)
Спасибо, просто восхитительные вещи! Так люблю этот аксессуар, и столько всего нового увидела.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-01-20 07:18 (ссылка)
Я даже не ожидала столько найти, надо название было правильное знать, а на "портбукет" их поиск очень мало выдает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]moskalevski@lj
2010-01-20 06:13 (ссылка)
Замечательный и совершенно незаслуженно забытый аксессуар.
Мне однажды пришлось в Русском музее немного поработать экскурсоводом- две дамы у витрины с порт-букетами никак не могли понять, что это такое и для чего.
^_^

(Ответить)


[info]ya_tasha@lj
2010-01-20 06:21 (ссылка)
Красивые штучки. я не стала участвовать в викторине. потому что подумала про гаситель свечки, а вы уже сказали , что не то.
Хорошо бы знать приблизительные размеры вещицы, иначе, логически трудно дойти до истины. На фото совсем не понятно, какого размера вещь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-01-20 07:16 (ссылка)
Я с масштабами только потом нашла- уже сегодня утром, а доэтого все картинки у меня были непонятные:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marinni@lj
2010-01-20 07:19 (ссылка)
Они похожи очень!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lubimica@lj
2010-01-20 06:29 (ссылка)
Очаровательные вещицы!))
И душа, и глаза радуются)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-01-20 07:20 (ссылка)
Очень красивые есть, я сама большинством была приятно пораджена- до поиска не видела таких.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]inna_kriksunova@lj
2010-01-20 06:53 (ссылка)
Какая красота!
Я же говорю: раньше декорировали все, на что падает глаз :)) И КАК декорировали! Сплошная творческая медитация, полное погружение в объект...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-01-20 07:23 (ссылка)
Я поражаюсь буквально каждый день, как у людей мозги работали! И почемуэто все ушло? После таких штучек на "голый" дизайн неохота даже смотреть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inna_kriksunova@lj
2010-01-20 07:34 (ссылка)
Ушло потому, что прошло то время.
И тольк сейчас, глядя на эти вещи, мы понимаем, КАК отличается мироощущение людей той эпохи от нашего - две разные вселенные.
А голый дизайн мне тоже нравится - при условии, что он итальянский :))) Минимализм может быть очень красивым. Даже труднее сделать красивую вещь в стиле минимализма, когда все линии и пропорции должны быть ИДЕАЛЬНО, нечеловечески выверенными. Вот итальянцы это умеют...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-01-20 07:51 (ссылка)
Мне тоже нравится, но кроме функциональности, нужно еще что-то. Поэтому стимпанк сейчас людей привлекает- в старых механизмах есть душа, и не зря их тоже всячески декорировали:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levure_78@lj
2010-01-20 08:10 (ссылка)
ООО! какой интересный итог! И какие-же они красивые!!!
спасибо за шикарную подборку.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-01-20 11:34 (ссылка)
Я сама не ожидала- а на ауционном сайте роскошные совершенно нашлись (уже под утро).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]juli_lit@lj
2010-01-20 09:50 (ссылка)
Я даже не пыталась отгадывать. :)
Портбукеты современные и эти чудесные вещи - это же небо и земля!
Марина, Вы наверное эту красоту уже видели, но вдруг нет:
http://il-ducess.livejournal.com/52621.html
Платья императриц Марии Федоровны и Александры Федоровны из собрания Эрмитажа

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-01-20 11:32 (ссылка)
Спасибо! Я их в запасниках видела- жаль, что фото не передают тонкостей вышивки и отделки. Надо специально фотографировать, специалисту.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]l_elena@lj
2010-01-20 10:01 (ссылка)
ах, Боже мой, сколько причудливых предметов сохраняет только история! Спасибо за это маленькое, но очаровательное открытие!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-01-20 11:36 (ссылка)
Когда ходишь по антикварным сайтам- что только не увидишь, совершенно нежиданные вещи, даже в книгах такое не всегда есть:)!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ka_muhka@lj
2010-01-20 10:20 (ссылка)
Какой красивый ответ!Как -то раньше не попадались на глаза :( Зато теперь не перепутаю,спасибо!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-01-20 11:38 (ссылка)
Вчера я таких красивых еще не нешла- поэтому в загадке поскромнее были, я не ожидала сама столько хороших картинок- все-таки редкая вещь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hel_sim@lj
2010-01-20 12:14 (ссылка)
как изыскано и уже не для нас! Поэтому особо впечатляет, как те диваны тет а тет из вашего поста.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-01-20 14:24 (ссылка)
Да, только если на свадьбу, а потом хранить и по наследству передавать:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hel_sim@lj
2010-01-20 14:34 (ссылка)
как антиквариат, смысл есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-01-20 14:39 (ссылка)
На западе так и хранят- под стеклянным колпаком или в шкатулке, тоже часто стеклянной, вместе с венком и цветами красиво получается, это очень старый обычай, у меня есть в постах такие картинки и по ссылкам здесь токой сайт есть. Еще вроде бы они кусок свадебного торта тоже в морозилке хранят, но это не точные сведения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hel_sim@lj
2010-01-20 14:42 (ссылка)
Кусочек торта, это через чур.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]za_etc@lj
2010-01-20 13:21 (ссылка)
я и не знал про такой дивайс.
не только красиво но и познавательно =:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-01-20 14:22 (ссылка)
Они редко встречаются, а на картинах ведь не видно- в чем сам букет:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]il_ducess@lj
2010-01-20 14:31 (ссылка)
Классные вещицы.
Я вчера глянула, увидела что-то знакомое, но мозги не варили, от боли и я не смогла вспомнить как оно называется. решила пойти легким путем и сегодня просто прочитать отгадку:):)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-01-20 14:35 (ссылка)
А я вот напрочь забыла, как называлась штучка, которая подол юбки поддергивает- паж или нет, и как теперь искать их, не знаю. И у кого посмотреть, тоже. Что-то с головой иногда случается- клинит, и все!:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]il_ducess@lj
2010-01-20 14:57 (ссылка)
Сейчас найду. Один мой хороший френд музейщик как раз в декабре составлял словарть музейщика.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]il_ducess@lj
2010-01-20 15:01 (ссылка)
Вот здесь поищите:http://1-9-6-3.livejournal.com/tag/%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C+%D0%BC%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%B9
я там несколько таких встречала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-01-20 15:09 (ссылка)
Спасибо огромное за ссылку, замечательный журнал, сразу зафрендила!:) "Пажа" нашла, а вот как еще по-английски, не вспомню.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lingvik@lj
2010-09-07 05:33 (ссылка)
Может, dress lifter?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aramat_iris@lj
2010-01-20 18:26 (ссылка)
А у моего отца была пластмассовая бутоньерка зеленого цвета, правда в неё вставлялись уже готовые пластмассовые цветочки, но они легко вынимались. Так что в советское время ещё кое-где хранилось воспоминание о таких вещицах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-01-20 20:18 (ссылка)
:) Где-то до конца НЭПа их еще носили, потом это обьявили буржуйским пережитком почему-то, но мужчины в среде богемы старой закалки все равно в особых случаях прользовались бутоньерками.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jeeves_cat@lj
2010-01-21 01:59 (ссылка)
Потрясающий, изысканный и утонченный пост. А я не догадалась бы.

(Ответить)


[info]spellingmistake@lj
2010-01-23 16:09 (ссылка)
Как много нам открытий чудных..0_0 Потрясающая подборка.
Можно вас пропиарить?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-01-23 16:59 (ссылка)
Пиар всегда пожалуста!:) Я рада только, если картинки люди посмотрят:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spellingmistake@lj
2010-01-23 17:14 (ссылка)
Отлично)
Скажите, а у вас нет про викторианские медицинские манекены?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-01-23 17:17 (ссылка)
Викторианские или нет- не помню, а старинные есть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marinni@lj
2010-01-23 17:20 (ссылка)
http://marinni.livejournal.com/258692.html и по тэгу "манекены" перед этим пост.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spellingmistake@lj
2010-01-24 04:48 (ссылка)
Спасибо)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]josefgalka@lj
2010-09-07 05:38 (ссылка)
Век живи - век учись! Я даже такого слова не знала! Спасибо!

(Ответить)


[info]tender_detail@lj
2010-09-08 05:50 (ссылка)
Спасибо Вам, за просвещение! Я совсем не думала, что была такая вещица у дам. Но сколько в ней внимания и любви! Чудо! Особенно понравилась "Silver posy holder in the form of a basket of leaves and flowers fixed into a carved mother-of-pearl handle" напоминает по стилу ар-нуво, а я по нему сама не своя.
Скажите пожалуйста, а как букеты могли предотвратить заболевания?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-09-08 07:03 (ссылка)
Тогда верили, что хорошие запахи предотвращают инфекции.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]i_balashiha@lj
2011-03-08 04:43 (ссылка)
marinni, поздравили знакомых женщин с 8 марта?

(Ответить)