Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет marinni ([info]marinni)
@ 2010-04-09 15:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ответ на загадку. Старинные биде.

Старинные биде.



 

 


Этимология слова биде восходит, по крайней мере - к 1530 и на арго оно означает "осел или пони". Этот предмет появился во Франции в конце семнадцатого и в начале восемнадцатого века.



Тем не менее, первое письменное упоминание о биде появилось в 1710 году, в записи маркиза
д'Аржансона, когда он имел удовольствие быть на аудиенции с мадемуазель де Prie, в то время как она сидела верхом на биде.
В то время прием визитеров во время туалета, одевания или причесывания был обычным делом, даже королей одевали при стечении придворных.


Louis Léopold Boilly, La Toilette intime ou La Rose effeuillée.
– Femme à Sa Toilette
Биде с "пюпитром"- несессером.
1751 год
Действительно похоже на деревянную лошадку.

В 18 веке биде становится популярным среди высших классов во Франции, в аристократических домах его устанавливают в ванные комнаты, или интимные места в спальнях,но в широких слоях оно все еще рассматривается как знак расточительства и избытка.



Рисунки
мебели Louis XVI- биде с несессером и зеркалом, биде с туалетом и
зеркальцем, биде анфас. Если присмотреться- видно, что зеркала были вверху и внизу тоже.

Bidet avec necessaire. Bidet avec toilette. Bidet vû en face.
Antique Furniture Prints
Louis XVI
Copper etchings by Jean Charles De la Fosse (1734 - 1789)



François Boucher : Toilette intime

Биде пользовались тогда и мужчины, и женщины, лишь в 19 веке оно стало преимущественно женским. У меня есть картинка с мужским биде начала 19 века,
позже найду и выложу
Наполеону I принадлежало несколько биде, в том числе из позолоченного
серебра, у мадам Дюбарри было серебряное, у мадам де Помпадур из
палисандра, инкрустированное, с ножками золоченой бронзы, а другое- из севрского фарфора.


Antoine
Watteau, La Toilette intime, collection privée.


---------------------------------------------
Карикатура конца 18 века на дам, сидящих на биде, как наездницы- рядом мужчина с хлыстом.


An etching from the 18th Century of ladies using en:bidets

------------------------
Это стул-биде с глубокой двойной спинкой-крышкой, за решеткой
просвечивается зеркало, и там наверняка есть место для туалетных
принадлежностей.


Ванная комната Людовика 16
mobilier pour le bain
La reine utilisa fort peu la petite salle de bains, aménagée pour elle
pour son arrivée en France en 1770 dans ses Cabinets intérieurs du
chateau de Versaille


туалетная комната из замка в Рундале.
Биде в форме табурета.
прислала [info]marja_marishka @lj

Шкафчик-подставка для ночного горшка
туалетная комната из замка в Рундале.

----------------------------------

Корпус для биде делался из ценных пород дерева, чаще всего махагони
(красное дерево), а сама лохань - из фарфора, чаще всего китайского, он был в большой моде в то время и стоил безумно дорого. Но иногда лохань была металлической.


Bidet Palace of Caserta in the bathroom of Queen Maria Carolina of
Habsburg-Lorraine



Chaise-bidet - Château de Valençay


Château de Valençay

Здесь хорошо видно все туалетные принадлежности- ночной горшок, утка, кувшин и таз для мытья, краешек биде справа.

---------------------------------


18
век
Chaise bidet, à nécessaire - Détail © Coll. musée municipal de Bernay
http://www.cg14.fr/chateau_benouville/xhtml/toilette.asp?numero=87


Биде часто делали в форме скрипки или виолончели, были и двойные биде - bidets doubles, ” dos-à-dos”, использовавшиеся в публичных домах. Биде давали прозвища:"Маленький гигиенический конь" в Италии
” Le petit cheval hygiènique ” ,"Гитара для гигиены" ” La guitare
hygiènique ” в Испании, ” La boîte à violon ” ou ” Le petit indiscret ”,футляр со скрипкой" или "маленький нескромный" во Франции.
http://yeuxdechat.centerblog.net/5667908-Qui-possede-encore-cette-etrange-cuvette-dans-sa-salle-de-bain-le-bidet-


1800s dutch bidet with chinese porcelain

---------------------



Chinesе Blue & White Porcelain Bidet c.1780

В некоторых биде было отверстие с пробкой или даже краником, через которое сливали воду.






Bidet- imported from China by colonists in Ceylon late 18th to early 19th
century. It normally would be installed on a rosewood stand and have some clean water held in by a plug in the hole on the end. After m'Lady did her duty in a porelain pot, she could have a wash in her bidet. The maid would then pull the plug and refresh the water.
-----------------------------------------


Blue and white porcelain bidet. China, beginning of 19th century.
http://www.gofficarboni.com/Content.aspx?sez=1&lang=eng
--------------------------

Blue
& White Bidet with wooden claw footed stand.




-------------------------

George
III mahogany bidet, circa 1790
http://www.liveauctioneers.com/item/7273907
----------------



Beautifully refinished walnut bidet. This Victorian-era piece sits on
three-turned legs and the lid swivels on a wooden peg. The lid can also
be removed to reveal a white enameled inset bowl. The bowl has a few
chips in the enamel and small orange rust stains in the bottom.


-------------------------------------

"Походное"
биде.


Antique
French Bidet with stand. The enameled bidet is covered and sets in a
mahogany painted stand. The bidet was purchased in Paris, France and has
the original seal on the bottom. Circa 1890.







http://en.wikipedia.org/wiki/Bidet


Bidet
by Porcher, Paris c.1880




Musee+Nissim+de+Camondo



Начало
20 века


----------------Кукольные--------------


из коллекции Фаберже.bidet from the Wigström workshop...
Mrs. Minshall continued to purchase Fabergé objects
http://library.clevelandart.org/focus/200812.php









Еще по теме:
Старинный туалет. Ночные горшки и унитазы-ТУТ
Старинные умывальники и раковины.HERE-ТУТ
Купание и мытье HERE-ТУТ и
-ТУТ



-----------------------------------

L’Europe du Nord rejeta l’usage de cet engin contraire aux bonnes
moeurs.
Les femmes préfèreront cacher cet objet sujet aux critiques, et
pouvaient le choisir sur catalogue, et se faire livrer.
Une anecdote :
Une maîtresse de maison vérifiait un soir la table dressée par ses
domestiques, et eut la grande surprise et la gène de voir son nouveau
bidet en porcelaine, qu’on venait de lui livrer, présenté en centre de
table !
http://yeuxdechat.centerblog.net/5667908-Qui-possede-encore-cette-etrange-cuvette-dans-sa-salle-de-bain-le-bidet-
======================
the
bidet was still seen as a sign of profligacy and excess...
Подробнее:
http://lavatoryreader.typepad.com/the-lavatory-reader/travellers-tales/
http://www.rugs-n-relics.com/antiques-phil/Antiques/A24-18c-Bidet-porc.html
http://www.countrydesignonline.com/viewitem.asp?item=611
http://www.hermitagemuseum.org/fcgi-bin/db2www/fullSize.mac/fullSize?selLang=Russian&dlViewId=QGHB9%2B40VUJJWICVZR&size=big&selCateg=picture&dlCategId=DMKI%2B40C2EG%2B408UO4SF&comeFrom=quick
http://maplestreet.co.uk/index.php?cPath=76
http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/joconde_fr?ACTION=CHERCHER&FIELD_98=AUTR&VALUE_98=WATTEAU%20Antoine%20&DOM=All&REL_SPECIFIC=1
http://femmefemmefemme.wordpress.com/index.php?s=Toilette+intime
http://library.clevelandart.org/focus/200812.php
======================


(Добавить комментарий)


[info]dryashin@lj
2010-04-09 09:01 (ссылка)
Ура! Исторический момент! Цивилизованные европейки, наконец, начали ее мыть. Странно, что церковь не осудила.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-04-09 09:45 (ссылка)
Они не только мыли, но и брили с 16 века точно, есть картинки, позже выложу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dryashin@lj
2010-04-09 09:59 (ссылка)
Басня Лафонтена вспоминается про рисунок на причинном месте, который оставил уезжающий муж с тем, чтобы если он сотрется, удостовериться в неверности жены.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-04-09 10:13 (ссылка)
Это не "Кобыла кума Пьера" случайно? Я нигде в интернете ее не могу найти. Хотя картинка есть, но есть того же времени со сценками мытья и стрижки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sviridenkova@lj
2010-04-10 11:35 (ссылка)
Марина, не эта картинка?
http://sviridenkov.livejournal.com/139349.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-04-10 14:09 (ссылка)
Она! Я ее на сайте Эрмитажа нашла, но текста басни у меня не было. Спасибо огромное вам и мужу!!! Там еще одна картинка есть- задом, неприличная, из той же басни:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sviridenkova@lj
2010-04-10 15:31 (ссылка)
Не за что, Марина:)) Картинка весьма пикантная, что и говорить. Но я уже не удивляюсь касательно 18 века:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leprindo_12@lj
2010-04-09 09:08 (ссылка)
я бы не догадалась...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-04-09 09:46 (ссылка)
Я бы, не видев картинок- тоже!)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ota_elena@lj
2010-04-09 09:14 (ссылка)
Ха!Все гениальное -просто.
У меня на работе уже просто народ в нетерпении был -когда же разгадка!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-04-09 09:34 (ссылка)
На самом деле- не зная, угадать было сложно. Я бы, зная высоту, предположила табурет с ящиком для щеток. Но вот форма на фото явно не прямоугольная, а с сужением. На второй картинке- тоже видно, что здесь какая-то хитрость. А я же как раз на неделе выкладывала картинки сидений-туалетов!:) Так что кто их смотрел- легко мог догадаться:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]il_ducess@lj
2010-04-09 09:31 (ссылка)
Надо же. Опять не угадала):) Хорошие вещички:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-04-09 09:36 (ссылка)
Я думала, что по аналогии с такими туалетами догадаются, пост с ними ведь буквально несколько дней назад был:)
Я вообще редко угадываю, если не знаю- маразм крепчает!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lubopitnaptiza@lj
2010-04-09 09:38 (ссылка)
Ни за что бы не подумала!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-04-09 09:44 (ссылка)
На это и было рассчитано- у меня ведь многие френды должны знать,кто историей костюма занимается:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]voilehvost@lj
2010-04-09 10:03 (ссылка)
:)))) Я - балда, не досмотрела высоту в 45 см. О_о.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-04-09 18:28 (ссылка)
((

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pevizza@lj
2010-04-09 10:08 (ссылка)
Чудесные картинки, только среди игрушечных то, что на жёлтом фоне, унитаз, как мне кажется, все-таки.
Я была уверена, что поливали из кувшина, а оказывается, прямо там и плескались. И любовались китайскими пейзажами. Чудно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-04-09 10:16 (ссылка)
Картинка подписана как биде- но почему бы и нет?:) Не только плескались- еще и в зеркало смотрелись- на маленьком рисунке есть зеркало внизу!)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dona_anna@lj
2010-04-09 11:46 (ссылка)
как-то в Париже жила я в домее 18 века, а в ванной оборудование было наверно 19го:) и было там биде с пробкой от изготовителя:) после этого я стала обращать внимание на все встречаемые мной в Европе биде и оказалось, у всех есть пробки и можно превратить его в маленькую ванночку:) не смотря на наличие 2х кранов с проточной водой:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pevizza@lj
2010-04-09 17:31 (ссылка)
а как чудесно можно использовать эту "ванночку", кроме основного назначения! например, зимой парить ноги, удобно усевшись рядом на стул (нет возни с этими гадкими тазами)) или в холодной воде замачивать розы, если они поникли)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-04-09 18:30 (ссылка)
У них еще низкие маленькие ванночки были- для ног, наверно. Но удобная штука, конечно:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dona_anna@lj
2010-04-10 02:50 (ссылка)
понятное дело:) можно использовать как придумается:))) лишь бы было:)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pevizza@lj
2010-04-09 17:32 (ссылка)
декаданс в чистом виде!)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bertalda@lj
2010-04-09 10:15 (ссылка)
Говорят, фундаментальное бытовое различие Западной и Восточной Европы - в том, что западные европейцы моются в емкости с водой, а восточные под струей (когда не было кранов, поливались из ковша). Старинные биде - это явный продукт Запада. На мой взгляд, не очень гигиенично плескаться в стоячей воде... Но сделаны красиво, ничего не скажешь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-04-09 10:25 (ссылка)
Кувшины на некоторых картинках тоже присутствуют, но как это реально происходило- трудно сказать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ilissa_dlacrua@lj
2010-04-09 10:35 (ссылка)
Мы увидели такое биде в Питере, в Петропавловской крепости, в Комендантском доме. Поэтому угадать было легко. Кстати, там очень хорошая экспозиция в целом.

(Ответить)


[info]dona_anna@lj
2010-04-09 11:36 (ссылка)
спасибо:) историю столь полезного приспособления наконец-то узнала:)
вот за это и люблю ездить в Европу, там в части гостиниц еще есть биде:)

(Ответить)


[info]fratercula@lj
2010-04-09 18:01 (ссылка)
невероятно. и с зеркалом!
и еще игрушечные!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-04-09 18:28 (ссылка)
Когда я этот рисунок нашла- тоже обалдела! Я скоро наборы для ухода за собой старинные выложу- чего там только нет, десятки предметов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fratercula@lj
2010-04-09 18:47 (ссылка)
боязно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sasha_liburkin@lj
2010-04-09 20:11 (ссылка)
Да, интересно!

(Ответить)


[info]sviridenkova@lj
2010-04-10 11:37 (ссылка)
А я была уверена, что биде - изобретение 20 века:) Вообще мне биде доводилось видеть только в больницах, поэтому ассоциации с этим словом были жутко неприятные. Но старинные - это совсем другое!

(Ответить)


[info]astrenata@lj
2010-04-10 16:48 (ссылка)
Я готова пожить как королева)))

(Ответить)