Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет marinni ([info]marinni)
@ 2010-05-26 15:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Старинные туалеты, ночные горшки и Bourdaloue. Продолжение.

Старинные туалеты, ночные горшки и подробнее про "Bourdaloue".


Ночной горшок 1810-15, музей Виктории и Альберта.

Очень редкая картина Буше- дама с "Bourdaloue",18 век.

A SEVRES PINK-GROUND BOURDALOUE -аукцион Сотбис.

Бурдалу- это специальная дамская утка, использовались они для поездок и путешествий, длительных визитов и известны с 17 века,первые сохранившиеся экземпляры датируются 1700-1710 годами.
По одной из версий, название такое они получили по фамилии Louis Bourdaloue, проповедника во времена Людовика 14.




--------------------"Bordaloue"--------------------



Луи Перо Бурдалу (1632-1704) проповедник иезуитов при дворе Людовика XIV, который был известен очень длинными проповедями.
Паства с трудом их выдерживала по причине дискомфорта в плане желания сходить по малой нужде.



Для них были специальные сундучки и сумки, есть упоминания, что дамы носили бурдалу даже в муфтах.

Делали их из серебра и драгоценного фарфора, фаянса, некоторые так тонко и богато расписаны, что их вполне можно спутать со столовой посудой, как и ночные горшки. В одном из старинных источников упоминается название "дерзкий соусник", они действительно очень похожи.

По некоторым версиям, от слова "Bordaloue" произошло название "Loo"- туалет и "Kloo"- клозет, этот вопрос дискутируется и разбирается специалистами в иностранных статьях.


tableaux de François BOUCHER
"La toilette intime"

Дамы не носили трусов,что видно и на картинках ниже, поэтому пользоваться бурдалу было удобно.


tableaux de François BOUCHER
"La jupe relevée"

Более того, эта деталь туалета считалась неприличной- короткие панталончики, как нижнее белье, носили венецианские куртизанки и проститутки. В дошедшем до нас письме XVIII века французский путешественник с изумлением сообщает приятелю, что «итальянские куртизанки носят под юбками небольшие штанишки». Подробнее о них-здесь
Показательно, что этот предмет туалета обнаруживается именно у куртизанок – панталоны долгое время считались крайне неприличными, так как означали узурпацию мужского предмета туалета. Штаны были чисто мужским видом одежды.

Да и врачи их не рекомендовали, считалось, что женщине необходима вентиляция органов во избежание болезней и дурного запаха.


Дама справляет нужду, за ней в окно подглядывает мужчина-
гравюра второй половины 18 века, из энциклопедии, опубликованной Институтом сексуальных исследований, Вена, 1928-31, и "История белья от 1700 до 1960", 1988, Исторический Музей. Франкфурт)

Гораздо позднее, после французской революции, женщины начали носить длинные панталоны, которые потом трансформировались в нижнее белье среди высших классов. Но простые женщины по-прежнему носили под одеждой только рубашку в течение большей части 19-го века.

В критические дни женщины обходились поясом- картинок до 19 века я не нашла, но можно предположить, что подобные конструкции применялись и раньше.


Ladies' Sanitary (menstrual) Belt


http://www.mum.org/belts.htm


Menstrual pad belt in the 1891 Jordan, Marsh & Co. catalog
http://www.mum.org/jordanbel.htm


====================Серебряное бурдалу ========================


BOURDALOU
COACH POT
This silver bourdalou, is unmarked but, presumably, was made in France c. 1840. The bourdalou has an engraved crest and a leather case to contain it



http://www.silvercollection.it/dictionarybourdalou.html

---------------Фарфор и фаянс-----------------------------
==============================================================





------------------------

Бурдалу 18 века и игрушечное.

--------------------18 век-------------













---------------------Начало 19 века--------






















This particular example was made at the Spode factory about 1847-1850 and is decorated in their British Flowers pattern; one of their most succesful floral patterns and first introduced in 1831


A charming 19th century "Bordaloue" in white porcelain with a blue floral transfer design under the glaze.


До сих пор бурдалу продаются на антикварных сайтах и аукционах, [info]elle_812 @lj пишет, что их часто можно встретить в Париже у антикваров и очень многие не догадываются об их истинном предназначении.

Для сравнения- старинные соусники, все-таки они отличаются по форме, она более сложная, носик у них гораздо длиннее, и общая емкость сосуда меньше.

======================Соусники=========================


Antique Silver -EARLY WORCESTER SAUCE BOAT, c1752 - 1753.


Derby sauce boat of moulded form and nicely painted with fancy birds -Circa 1760


British Porcelain Sauceboat of the 18th Century 1750


Музей Виктории и Альберта


A Worcester sauceboat moulded as a cos lettuce.


Pair George III Silver Sauceboats. A quality pair of antique sterling silver
www.waxantiques.com


=========Еще картинки про старинные туалеты================



Trist waren die hygienischen Verhältnisse im Mittelalter, wie diese Buchmalerei aus dem "Decamerone" illustriert.

Отдельный санузел- санитарно-гигиенические условия иллюстрирует старинная картинка к "Декамерону".

==================Старинные клозеты и унитазы===============


16 век! Дубовое кресло-клозет.
about 1580 (made)



ca. 1820 (made)
Детское кресло-клозет.
Child's chamber pot

До современных представлений о еде, разработанных в 1920-е годы, у большинства людей были очень однообразные диеты, с высоким содержанием углеводов и низким содержанием свежих фруктов и мяса. Часто это вызвало запоры, от которых избавлялись клистиром и слабительными. Про клистиры я уже выкладывала массу интересных картинок, ссылка ниже.

Популярные естественные слабительные средства для детей и взрослых в то время- касторовое масло, чернослив, сенна и ревень. Химические- сера, смешанная с патокой, каломель, соединения ртути и соли.

-----------------------Версаль 18-19 век--------------


Crédit photographiques RMN
Versailles, châteaux de Versailles et de Trianon

Versailles, châteaux de Versailles et de Trianon


Георгианский ночной комод

--------"Klo & so"------------------
-из Museum für historische Sanitärobjekte





Modell "Nautilus" mit Löwenkopf aus 1904. Steingut, Buntdekor, zum Teil handbemalt.





Flachspülklosett um 1900.
http://austria-lexikon.at/af/Wissenssammlungen/Bibliothek/Geheimnisvolles_Salzkammergut/Klo_und_so





---------------------Ночные горшки----------------------------

=============================================================

Chamber pot, nearly hemispherical with spreading rim, broad flat base and two loop handles; moulded in relief inside at the bottom with a grinning human mask.

1800-1815 (Made)
Red earthenware, marbled with white under a yellow glaze
http://collections.vam.ac.uk/item/O119597/chamber-pot/






Antique Chamber Pot Made By Mason's

Antique English Chamber Pot Made By Royal Doulton


Antique chamber pot made by Mason's circa 185


Antique English childs chamber pot made by Wedgwood.

------------Старинные супницы- для сравнения--------------
==========================================================

http://www.antiqueplateworld.com/tag/porcelain-tureen

Chinese famille-rose tureen Qianlong(1736-1795)




German antique porcelain gravy boat & tureen (4 piece set). 1850


====================Современные компактные====================

-------------------Детские------------------


Uriwell








http://judithtaylor.blogspot.com/2009_02_01_archive.html


http://www.id4.ru/vanna-na-kolesikax/#more-526

---------------------Взрослые----------------


Чудо-сумочка (roadbag) умещается в кармане и имеет форму, удобную для того, чтобы любой мужчина мог справить свои естественные потребности прямо на ходу. Вместимость пакетика - 700 мл мочи, ну и, естественно, речь идет не о всех естественных отправлениях, сообщает сайт "Сутки".



Roadbag заполнен адсорбирующим веществом Polymerk, которым наполнен латексный сосуд. Как только моча попадает внутрь, Polymerk превращает ее в густой гель, который уже никак не может вылиться наружу. После использования карманный туалет остается просто выбросить в ближайшую урну.

http://p-i-f.livejournal.com/239191.html


http://koms.livejournal.com/135261.html


Раскладной картонный стул-туалет.
http://www.thebrowncorporation.com/

Ну а этот- просто мечта!


Портативный туалет- со всеми удобствами.
http://www.shinyshiny.tv/2007/03/gottago_portabl.html

Начало:Старинный туалет. Ночные горшки и унитазы.
Part 1
http://marinni.livejournal.com/501442.html

Старинные биде:

http://marinni.livejournal.com/505174.html

Еще по теме:

Все посты про старинные ванны, туалеты и биде-ТУТ. Antique closets, toilets, chamber pots, bathing and bathrooms, all posts-HERE
Клистиры- старинные картинки и интересные факты-HERE-ТУТ
Куртизанки и проститутки в истории, все посты-ТУТ. Courtesans and prostitutes in history-HERE

Кто хочет перекопировать в ЛиРу- там есть "зеркало" моего дневника-
http://www.liveinternet.ru/community/lj_marinni/
А как здесь, в ЖЖ сделать кнопку "перепост"- я так и не разобралась.
Продолжение-еще про старинные биде, туалетные столики и несессеры французской знати и королев- следует.



< lj-repost button="Разместить у себя в журнале" />


===================================================
"Bordaloue" was used by ladies as far back as the 17th century as a discrete travelling convenience, which could be concealed in a muff. The word is said to have originated from Louis Bourdaloue, a French preacher during the reign of Louis XIVth whose inordinately long sermons required a means for necessity in Church. Some also believe that this is the origin for the term "loo".
They are also known as coach pots and crinoline slippers. They were designed to offer particular convenience for ladies forced to endure long coach journies, operas as well as church services. This was at a time when ladies' lower undergarments had two legs and were not joined, so these pots were relatively easy to use. The method of subsequent disposal is not covered in the published literature.
------------------------------------
There are many theories about this word, but few firm facts, and its origin is one of the more celebrated puzzles in word history. The one thing everybody agrees on is that it’s French in origin, or at least a corruption of a French phrase. But which phase, etymologists are still arguing about. But we’re fairly sure it’s modern, with its origin having been traced back no further than James Joyce’s Ulysses in 1922.

So that seems to dismiss entirely the theory that it comes from the habit of the more caring British housewives, in the days before plumbing, of warning passers-by on the street below with the cry “Gardy loo!” before throwing the contents of their chamber pots out of upstairs windows. (It’s said to be a corrupted form of the French gardez l’eau! or “watch out for the water!”.) And equally the late date refutes the idea that it comes from the French bordalou, a portable commode carried by eighteenth century ladies in their muffs (you will never again be able to look at a picture of a lady wearing a muff without thinking what she’s carrying inside it). It is also said that it’s a British mispronunciation of the French le lieu, “the place”, a euphemism.

Another theory, a rather more plausible one, has it that it comes from the French lieux d’aisances, literally “places of ease” (the French term is usually plural), once also an English euphemism, which could have been picked up by British servicemen in World War One. But James Joyce may equally well have derived the expression as a punning reference to the battle of Waterloo, from the sequence: water closet — waterloo — loo. Or it may be that several linguistic forces converged to create the new word.
http://www.yaelf.com/aueFAQ/mifloo.shtml


=====================================
Thanks to:
http://maxence2943.canalblog.com/archives/2008/02/27/index.html
http://www.muzeocollection.com/
http://klo.zanzaa.at/
http://www.blueandwhite.com/museum.asp?m=Spode&p=British+Flowers
http://media.vam.ac.uk/
http://antiquesonthesquare.com/c-62633-antiques-china-porcelain-pottery-chamber-pots.html
http://www.antiqueplateworld.com/tag/porcelain-tureen



2-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]listoboy@lj
2010-05-26 13:38 (ссылка)
Спасибо.
Теперь понятно откуда пошли золотые унитазы наших миллиардеров. Оказывается они страшно культурные люди.

Туалет в чемодане оказался шуткой 2007 года. Нашел название японской фирмы, которая якобы его производит, но сайта нет. Хотя для японцев эта штука весьма кстати: они трудоголики, минималисты, сами как правило маленькие и легкие (грузоподьемность чемодана 80 кг, а расстояние до боковой ширмочки 15 см).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-05-26 14:42 (ссылка)
))) Хорошая шутка, мечтать не вредно!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lenchen_chen@lj
2010-05-26 13:45 (ссылка)
Спасибо!
Я всегда с нетерпением жду постов от вас!
Теперь мы хоть что-то стали знать, так сказать, о жизни того времени.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-05-26 14:45 (ссылка)
Рада, что нравится и интересно:) Мы столько не знаем, даже на моей памяти многие вещи ушли. И многие мы даже не ожидали, читали только в детстве в научно-фантастических книгах. Про ноутбук с вебкамерой и не мечтали!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vatsons@lj
2010-05-26 15:27 (ссылка)
Ну до чего Европа ушлая на такая кунд-штюки! Представляю, как они наших в XVIII веке обучали!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-05-26 16:29 (ссылка)
Да- разница огромная была по всем уровням. По искусству быта- так до сих пор:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polzovatelnica@lj
2010-05-26 17:08 (ссылка)
Хе-хе, мне щит-бокс понравился из современных, сомнительный юмор, но все же..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-05-27 03:46 (ссылка)
Удобная вещь:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]saglaten@lj
2010-05-26 17:43 (ссылка)
как же красиво - фаянс с узорами! Не то что нынешний белый!

(Ответить)

ТОП: 07:00 MSK
[info]magictop30@lj
2010-05-27 00:00 (ссылка)
Вы попали в ТОП30 (http://t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://topbloger.ru/?http%3a%2f%2fmarinni.livejournal.com%2f538888.html).Это Ваш 4-й ТОПовый пост за последний год.Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://t30p.ru/blog.aspx?marinni.livejournal.com).ImageImage

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ТОП: 07:00 MSK
[info]marinni@lj
2010-05-27 03:44 (ссылка)
Спасибо:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ota_elena@lj
2010-05-27 00:35 (ссылка)
Кто бы мог подумать... Эх, как раньше жили?!
Эмоций столько после вашего поста, пошла обсуждать статью с друзьями...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-05-27 03:47 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pava4ka@lj
2010-05-27 06:54 (ссылка)
Спасибо Вам большое за необыкновенное просвещение. Столько труда, внимания от Вас. Благодарю и жду с нетерпением все Ваши посты.

(Ответить)


[info]arbermar@lj
2010-05-27 07:00 (ссылка)
Вот еще одно приспособление. Называется p-mate
Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-05-27 19:13 (ссылка)
Обалдеть! Спасибо!)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]laerta__every@lj
2010-05-27 08:13 (ссылка)
Огромное вам спасибо за ваш ЖЖ. Наткнулась случайно, смотрела старинные портреты, искала образцы для костюмов для небольшой театральной студии. А тут дневник профессионала. Я получила такое удовольствие. Обязательно вернусь, изучу все. Еще раз спасибо. :))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-05-27 08:34 (ссылка)
Не за что, рада если в чем-то оказалась полезной. Я сама в свое время столько на поиски картинок времени потратила в библиотеках- ужас. Сейчас картинки искать- одно удовольствие, много интересных удалось найти, посмотреть можно на странице тэгов, там все более-менее разложено по темам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pigled@lj
2010-05-27 09:36 (ссылка)
О времена, о нравы! ))) Весьма познавательно! Перед проповедями наверное стоило поменьше жидкости хлебать )))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-05-29 08:59 (ссылка)
))) Их же весь день за дамой служанки носили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aunita@lj
2010-05-27 09:45 (ссылка)
Ну , наконец-то я узнала. и очень много, спасибо,и не думала даже, что такие штучки были,и неприличные можно было показать, интересно же.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-05-27 13:43 (ссылка)
ОК- наберусь смелости и сделаю:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marina_le@lj
2010-05-27 15:59 (ссылка)
Получила удовольствие от такой красоты и повеселила больного мужа))) Такой дизайн шикарный и прятать не надо (под кровать)))) - на почетное место и гордиться!
Спасибо большое!

(Ответить)


[info]kharoozo@lj
2010-05-27 18:22 (ссылка)
Тема, интересная большому количеству людей.

(Ответить)


[info]kazkult@lj
2010-05-28 06:02 (ссылка)
С приветом из Казани:

(Ответить)


[info]harisma@lj
2010-05-29 08:09 (ссылка)
вчера были в замке Chantily, обнаружила там вот такое и сразу вспомнила про ваш пост и сфотографировала для вас :)
я так полагаю, это бурдалу и есть, не смотря на их соседство с посудой :)
Image

Image

Image

Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-05-29 08:51 (ссылка)
Спасибо большое!!! По форме- стопроцентно бурдалу, анатомическая выемка сверху. Я заходила к ним на сайт, но там фото совсем мало.
С ума сойти, действительно- рядом с посудой стоят. А вы у экскурсовода не спрашивали, почему? Вроде музейные работники должны в курсе назначения таких вещиц быть, хотя все возможно:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harisma@lj
2010-05-29 10:23 (ссылка)
не за что :) мы сами по себе туда заехали, без гида. поэтому не у кого было спросить. видимо просто весь без категорий фаянс/фарфор рядом поставили в одной комнате :) посуде посвящена одна комната, которая заполнена вот такими предметами "в разнабой" и отдельно еще есть целый коридор очень серьезной такой посуды с вензелем династии Бурбонов. остальное простарнство замка - это картины (в том числе три полотна Рафаэля), мебель, статуи, библиотека (о, она огромная и очень впечатляющая), гобелены и охотничьи трофеи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-05-29 10:37 (ссылка)
Я сейчас смотрю соусники 18-19 века- ничего похожего, так что ваши- явно бурдалу! Выложу позже- очень красивые есть и форма, конечно, другая.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]z_i_k_a@lj
2010-05-29 08:41 (ссылка)
ооо, слава толчкам и трусам!

прикольный горшок, где рожа с низу выглядывает

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-05-29 08:52 (ссылка)
По тэгу "туалеты"или линку горшки еще можно посмотреть, там очень прикольные есть- с надписями на память и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z_i_k_a@lj
2010-05-29 08:54 (ссылка)
о, мерси, гляну

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leartist@lj
2010-05-29 15:13 (ссылка)
Ахаха специально пост для такого любителя туалетного юмора, как я =)
Поразил конечно горшок с улыбающимся лицом внутри. Это уже не черный юмор, это уже просто сюр. Потом вот этот гена-крокодил, которому надо писять в пасть - опасаюсь за детскую психику, чесслово. Ну и производитель shitbox'а - "коричневая корпорация" =)

(Ответить)


[info]kykolnik@lj
2010-05-30 11:00 (ссылка)
На Руси крестьянки тоже легко обходились без нижнего белья. Когда стала много лет назад заниматься народным костюмом, то это был первый вопрос :) А, оказывается, всё очень просто! Подол нижней рубахи пропускали между ног сзади наперёд, и кончик затыкали за поясок. И ещё удобство – в критические дни в это «рубашковое» ложе клали пучки мха-сфагнума, который, кстати, обладает гигроскопичными и антибактериальными свойствами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]kykolnik@lj
2010-05-30 11:46 (ссылка)
Это Вам так кажется :) Одно дело подолом паркет Лувра подметать, и совсем другое цепами на току молотить. Если не подоткнёшь, то и плевел и мушка-комарик мимо не пролетят. И в критические дни очень удобно!

Говорю так, потому что пробовала :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-05-30 11:48 (ссылка)
Ну раз пробовали- остается поверить:))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marinni@lj
2010-05-30 11:47 (ссылка)
Так это же жутко неудобно- в таким образом подоткнутой рубахе ходить. А пояс снизу был? Я как представила домотканный подол между ног- ужас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kykolnik@lj
2010-05-30 11:53 (ссылка)
На рубахе под сарафаном обязательно был тоненький "тельный" поясок. И станушка у рубахи делалась из ношеной мануфактуры, поэтому была не единожды стирана золой и т.п., поэтому наимягчайшая.

Да, надо вкраце упомянуть о рубахе. Она состояла из двух частей - верхняя, богато расшитая, видная часть - РУКОВА (именно через О), и нижняя, пришивная ниже линии груди - СТАН, СТАНУШКО, СТАНИНА. Её часто отпарывали, стирали, заменяли. Думаю, что и тогда женщина в критические дни могла попачкать бельё :) Поэтому стан был мягкий, лёгкий, удобный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-05-30 13:03 (ссылка)
Верха я помню- в институте нам мозги народным костюмом забивали только так. А вот про стан подзабыла, что пришивной был. Спасибо:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arhistragid@lj
2010-06-28 10:54 (ссылка)
Спасибо.
Прочитал с увлечением =)

(Ответить)


[info]sinus24@lj
2010-08-18 17:31 (ссылка)
прикольно и познавательно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-08-18 17:43 (ссылка)
Про биде еще интересно (по тэгу) и еще утки-писсуары будут:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marinni@lj
2010-08-18 20:38 (ссылка)
Часто встречается мнение, что туалетов вообще не было, в Версале справляли нужду в коридорах и т.д. Но это же не так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ekel_alfred@lj
2010-08-18 18:08 (ссылка)
Большое спасибо за замечательную статью!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-08-18 20:35 (ссылка)
Не за что, на эту тему еще будет пост, сейчас картинки собираю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bob_many@lj
2010-11-10 09:42 (ссылка)
Спасибо за интересный материал=))
Я ьак поняла,что бурдалуиспользовались только для малой нужды?
Вот ксттаи насчет большой нужды - несколько раз встречались упоминания о "подтиральных палочках" у испанцев 16-17 веке. Видимо палки с губкой на конце?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2011-01-11 12:32 (ссылка)
Я ни разу не встречала:)

(Ответить) (Уровень выше)



2-я страница из 2
<<[1] [2] >>