Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет marinni ([info]marinni)
@ 2010-12-13 16:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
История стирки и первые стиральные машинки

История стирки и первые стиральные машинки.




Еще на моей памяти стирали в тазу или на стиральной доске, хозяйственным мылом: терли его на терке или строгали.


Прачка. J. Laurent Julien Augustin de Saint-Aubin

New York. 1869год.

Когда я увидела эту рекламу- то обалдела, у нас первые стиральные машинки появились в 50-60-х годах, почти через 100 лет, они были примитивные- цилиндрический бак и валки. Кроме того- они были для подавляющего большинства недоступной роскошью. И до сих пор, в 21 веке в России многим приходится стирать вручную, а воду для стирки носить из колонки или колодца.




Washerwomen disturbed by Waverley, illustration from 'Waverley' by Sir Walter Scott
George Cruikshank

Основная часть обычной стирки – это механическое воздействие на ткань. Белье могли тереть о камни, используя при этом даже песок.
Первым веществом для стирки в воде, которое узнал человек, стала природная щелочь – зола. Происходящая от щелока, зола на протяжении нескольких веков оставалась практически единственным эффективным средством для стирки одежды.



The Bleaching Ground, c.1645
David The Younger Teniers

Зола – старейший детергент, но уже в далекие времена многие вещества испытывали на способность удалять загрязнения – в комбинации с той же золой.
Соду применяли еще в древнем Египте: там ее добывали в озерах, расположенных к западу от Нила.

Вместе с содой применялся и калий – точнее, карбонат калия. Основным источником его получения служил древесный уголь.

С самых древних времен для стирки одежды применяли природные вещества органического происхождения, такие как: животные жиры, воск, а также корни, кору или плоды растений типа мыльнянки. Сок этого растения пенится в воде благодаря содержанию в нем до 10 процентов сапонинов - моющих веществ природного происхождения. Но уже в VI веке до нашей эры из козьего жира и древесной золы научились варить мыло.

------------------Древняя Греция------------------
================================================

Women washing clothes. Side A from an Attic red-figure pelike, ca. 470 BC–460 BC.

Вот как описывается процесс стирки в древней Греции Гомером
в его „Одиссее“:
"Сняли все платья и в полные
их водоемы ногами
Крепко втоптали, проворным
усердием споря друг с другом."


Engraving of Athenian women at home washing clothes, caring for children, and embroidering fabric.


В Древней Греции белье стирали и так: в глинистой почве рыли небольшие ямы и наливали туда воду. Эти ямы заменяли корыта и тазы. Прачки привозили на тележках белье и сбрасывали его в ямы, а затем, спрыгнув туда, топтали его ногами. Потом белье полоскали и расстилали на морском берегу. Прибой, завершая работу, тер белье о прибрежную гальку.

--------------------

При раскопках на холме Сапо в Риме были найдены остатки древнейшего мыла. Согласно легенде смесь из растопленного животного жира и древесной золы жертвенного костра смыло дождем в глинистый грунт берега реки Тибр. И будто стиравшие там белье люди обратили внимание, что благодаря этой смеси одежда отстирывается значительно легче.

В руинах Помпей археологи обнаружили мыловарню и нашли готовые куски мыла. Мыло, которое производилось в то время, было слишком жестким для кожи и использовалось только при стирке.

----------------Прачки и места стирки----------------
===============================================



Winter landscape
Nicolaes Pietersz. Berchem

Washing on the Tiber, 1864
Heinrich Dreber

Architectural capriccio
Hubert Robert


-----------------Прачечные-----
========================================
Женщины могли работать вместе на берегу реки, как правило, под открытым небом, хотя зачастую под навесом (во Франции (lavoirs) и южной Европе. Некоторые из них были у фонтанов и бассейнов.


The Miraculous Fall of Manna, detail of women working
Jacopo Robusti Tintoretto

В некоторых регионах были специальные прачечные-лодки пришвартованые на берегу реки , "Бато-lavoir".

Издавна у моряков существовал свой способ стирки. Для этого они использовали движение судна, грязное белье привязывали к канату и бросали за борт. Вспененная струя воды быстро смывала с ткани всю грязь. И до сих пор такой способ стирки можно встретить у речников.


Fish Shop and Laundry Boat at the Quai de la Megisserie, c.1670
French School


----------------Общественные места для стирки---------


A Capriccio of Classical Ruins in Rome by Giovanni Paolo Panini
15th century


A colonnaded thermal building, the roof partly open to the sky, with girls washing clothes
Hubert Robert

---------------------Европа--------------



---------------------------------


The Petits Murs Wash-House
Victor Theophile Tesniere


------------------Кипячение----






Laundress
Jean-Francois Millet
(1814-1875)


-----------------Сушка и отбеливание---------------
=====================================================
Сушили и отбеливали на пастбищах или специально выделенных местах, на траве. Или на деревьях, кустах,на живых изгородях. Колышки, веревки или рамы появляются позже.

Отбеливание и противодействия пожелтению : от замачивания в моче, лучший способ отбеливания -солнечный свет и компоненты мыла.





Market and Bleaching Ground, 1620-22
Joos or Josse de, The Younger Momper


Spring
Sebastian Vrancx

A Bleaching Ground - David Teniers the Younger


Bleaching Ground near Haarlem
Jan van Kessel

Bleaching ground in a hollow by a cottage
Jacob Van Ruisdael
(c. 1628-1682)

The Bleaching Ground
Max Liebermann
(1847-1935)

The Old Vine Inn, Aldersgate Street, 1855
Thomas Hosmer Shepherd


Прищепки

-------------------Прачки--------------
=============================================

Услуги прачек всегда пользовались большим спросом, а труд их был очень тяжел: с ранней весны до глубокой осени стирали в проточной воде на открытом воздухе, стоя на коленях, на деревянных мостках. Сначала белье кипятили дома в котле, отжимали, а затем несли тяжелую корзину к реке или пруду. Мостки для полоскания белья зачастую превращались в своего рода женский клуб, где, под шлепанье мокрого белья, происходил интенсивный обмен новостями.



Laundress
Giacomo Ceruti (Il Pitocchetto)
1698-1767



The Laundress
1733
by Jean-Baptiste-Siméon Chardin

Профессия прачки была очень тяжелой физически, в 19 веке проституток даже определяли на работы в прачечные в качестве наказания.


The Laundress
Jean Baptiste Greuze
French Rococo artist born 1725 - died 1805



The Laundress
Pierre Edouard Frere

-----------------Россия----------
================================

В России в старину белье замачивали в чанах или бочках и парили. Отбеливали, засыпая "золиво" - золу от гречневой соломы или, например, подсолнухов. После этого туда бросали раскаленные камни

Вместо мыла использовали ягоды бузины, корни мыльнянки и сок алоэ. Их измельчали и смешивали с зольным щелоком.
Для отбеливания белье помещали на два-три дня в кислое молоко или использовали отвар фасоли, "картофельную" воду.



Архипов, Абрам Ефимович
Прачки(варианты 1890-х и 1901г)

Laundresses
Abram Efimovich Arkhipov
(1862-1930)


Женщины, которые не имели возможности пользоваться услугами прачки, устраивали в доме большую стирку примерно раз в месяц.
Стирали, как правило, только нижнее и постельное белье и детскую одежду. Все остальное - мужские камзолы , дамские шелковые,бархатные, парчовые, штофные платья, расшитые корсажи не стирали , а лишь держали над паром и затем чистили щеткой.

Наиболее грязную одежду замачивали в щелочи, потом кипятили.
Для выведения жирных пятен использовали мел, для пятен от травы – спирт, для кровавых пятен - керосин. В качестве отбеливателя долгое время использовали человеческую мочу или свиной навоз, лимонный сок .
Чтобы одежда не выцвела, в воду добавляли уксус, буру , щелочь (для черных) или отруби (для прочих цветов). Шелк советовали стирать в керосине.

Мыло часто изготовляли в домашних условиях, из воды, золы и жира. В каждой стране, у хозяек и в пособиях по домоводству было много рецептов различных видов мыла для кружев, для шерсти, для тонких тканей.

------------------19 век-----------


1864 Эскиз из американской гражданской войны


The Laundry at Aynhoe, 23rd February 1847
Lili Cartwright
(1805-1902)

---------------Приспособления для стирки-----------
=====================================================
У разных народов существовали различные способы стирки. Но все они сводились, в основном, к замачиванию белья в холодной или горячей воде, после чего его терли, били, колотили по плоским камням на берегу реки, полоскали, выжимали и сушили.













----------------Специальные приспособления-----------
===================================================
Одежду стирали в большом ведре или в лохани, часто используя валек или мешалку для белья. Это деревянная палка, на конце которой находится конус или несколько «ножек». Мешалку опускали в ведро с бельем и крутили.




---------------------------------


Толкушка для белья, ее двигали вверх- вниз, внутри крутился цилиндр,что создавало движение воды.
Antique Rapid Washer Clothes -Agitator Washer

This is a more modern form of the washboard. You stick this down into your washtub and plunge it up and down and it agitated your clothes. There is a metal cylinder on the inside that would help to force the water in and around your clothes.


Некоторые из них имели отверстия , чтобы помочь воде циркулировать.


----------------Стиральные доски--------------
=================================================
Первые "доски", видимо, были из камня (археологи иногда находят их при раскопках), затем появились деревянные, металлические, и даже стеклянные. Их основной "рабочий орган" - рифленая поверхность, о которую трут и ударяют мокрое белье.


Conrad, Giorgio (1827-1889) - Scena napoletana

Стиральная доска была изобретена только в 1797 году.










Washboard and Tub

-----------------Cтеклянные доски------------




Cтеклянные доски
Antique National Washboard Co. glass washboard



World's Largest Washboard
The Columbus Washboard Company. Ohio


-----------------Стиральные машины--------
=================================================
В записной книжке Леонардо да Винчи, была нарисована конструкция механической стиральной машины и даже ультразвуковой (белье стиралось с помощью звуковых колебаний). Но от идей гениального изобретателя до их реализации оказалось очень далеко: прошло много времени, прежде чем, всевозможные машины пришли на смену прачкам, выполнявшим тяжелую работу.

Первая стиральная "машина" представляла собой обычную дубовую бочку, в которую наливалась вода. До кипения ее доводили с помощью раскаленных камней, которые бросали в воду. Потом клали в кипяток белье, пускали мешочек с распаренной в печке золой (щелоком) и все тщательно перемешивали.








Механизировать стирку пытались еще с конца XVII века. В деревянной граненой кадушке вращалась пара деревянных цилиндров, с помощью которых ткань простирывалась в воде, куда добавляли моющее вещество. И в начале прошлого века "стиральной машиной" по-прежнему была большая бочка, правда, теперь уже на ножках. Внутренняя поверхность и дно были рифлеными для эффективности стирки.

Сверху бочка закрывалась массивной крышкой, в нижней части делался кран для слива воды. В бочке устанавливался своеобразный "ротор" - крестовина с лопастями, которая поворачивалась с помощью специального рычага. Рычаг этот представлял собой длинную палку в рост человека, которую надо было наклонять то в одну сторону, то в другую.
прочные бочки, внутри которых вращалась крестовина (сейчас мы назвали бы ее активатором). Вращение осуществлялось от приводного ремня, через зубчатые передачи.

Впервые «устройство для стирки белья» было официально зарегистрировано в 1856 году. «Привилегию» (патент) на изобретение получил американец Мур. Он предложил деревянный ящик на колесах, над которым двигалась деревянная рама сложной конструкции. В ящик складывали белье, до половины заполняли деревянными шариками и заливали моющим раствором. Приводимая рычагом рама двигалась вверх-вниз, шарики перекатывались по белью, имитируя трение множества рук.


Мылом для стирки не пользовались еще долго после его изобретения - это считалось слишком дорогим удовольствием.


Машины распространялись и совершенствовались, шаг за шагом становясь удобнее и безопаснее. Но отсчет эры стиральных машин все не начинался, пока не было налажено настоящее серийное их производство.



1862 Patent Model of Washing Machine by John Phelps




В 1900 году, немецкая фирма MIELE&CIE, производившая до этого молочные сепараторы, начала делать маслобойки - деревянные кадки с вращающимися от ручного привода лопастями. Тогда же Карл Миле пришел к гениально простой идее немного доработать эту конструкцию и приспособить ее для стирки белья. И в 1900 году начался серийный выпуск стиральных машин, которые встретил неожиданно большой спрос и успех. Поэтому 1900 год можно считать годом рождения стиральной машины в Европе.

Идея была подхвачена, и деревянные стиральные машины стали серийно выпускать и другими европейскими фирмами. Не обошлось и без курьезов. Когда в Россию в начале двадцатого века завезли партию немецких стиральных машин, они были моментально раскуплены: смекалистые россияне приспособили их под маслобойки. А белье продолжали стирать на речке.


Primitive Washing Machine Patent Model / Salesman Sample




Первый аппарат, который действительно мог называться стиральной машиной, появился в середине позапрошлого века - он приводился в действие паровым двигателем. В такой машине можно было белье замачивать, стирать, полоскать, отбеливать, подсинивать и крахмалить. Агрегат был изобретен англичанином Генри Стиннесом, причем его конструкция нередко встречается и в современных машинах. Однако у машины Стиннеса был один "маленький" недостаток – ее нельзя было купить и унести домой, поскольку она была очень громоздка и совершенно нетранспортабельна.


-------------------Круглые-----------




The Queen Salesman Sample Washing Machine



В 1851 г. американец Джеймс Кинг запатентовал стиральную машину с вращающимся барабаном, которая очень напоминала современную. Только привод у его машины был ручным.

К 1875 г. только в Америке было зарегистрировано более 2000 патентов на устройства для стирки. Не все идеи были жизнеспособными и получили дальнейшее развитие. Ясно, что, например, машина, которая за одну стирку обрабатывала только один предмет одежды, перспективы не имела.

Зато машина, которую построил некий золотоискатель в Калифорнии в 1851 г., за один «замес» могла выстирать целую дюжину рубашек. Для ее работы требовалось запрячь десять мулов. Это был первый в истории «ландромат», то есть платный стиральный агрегат. Вероятно, клиенты этой прачечной платили за каждую стирку золотым песком. Кстати, именно необходимость обстирывать большое число сосредоточенных в одном месте холостых мужчин (городки золотоискателей, морские порты и т.д.) послужила толчком к развитию общественных прачечных.


Вплоть до конца XIX века машины для стирки в основном приводились в движение мускульной силой человека или животных. Такой была и машина Уильяма Блэкстона, которую этот житель штата Индиана в 1874 г. преподнес в подарок жене на день рождения. Изобретение Блэкстона вошло в историю как первая бытовая стиральная машина. И, пожалуй, первая, серийно выпускавшаяся на продажу: мистер Блэкстон, как истинный коммерсант, наладил производство и продажу своих машин по 2,5 доллара за штуку. Интересно, что, основанная Блэкстоном компания по сей день производит стиральные машины.





Antique wooden washing machine
-----------------------------------



Antique Hand Operated Washing Machine
---------------------------------






--------------------Отжим---------------
=============================================


Постирав белье, нужно отжать из него воду. Ручные валки для отжима белья, изобретенные в 1861 г., стали неотъемлемым атрибутом стиральной машины почти на полтора века - ими до сих пор комплектуются простейшие машины-полуавтоматы.








Antique Laundry wringer or mangle









-----------Электрические машинки-------------------
==========================================

-----------------Electric Washing Machine------------
=====================================================

Электрическая стиральная машина появилась в США в конце позапрошлого века. Правда, конституция ее мало чем отличалась от механической, разве что бочку заменил более компактный металлический сосуд. Крестовина осталась, только теперь она вращалась не руками, а мотором. Но тут же обнаружился недостаток машины: если скорость ручного привода можно было легко регулировать и время от времени сбрасывать белье, облепившее крестовину, то с мотором это не получалось. Ткань наматывалась на вращающиеся детали, нагрузка на мотор становилась непосильной и тот мог сгореть.

Решение проблемы оказалось неожиданным: зачем вращать белье, если можно вращать воду? Это придумал американский инженер Джон Миллер. Он предложил диск с выступающими ребрами, названный им активатором, с помощью которого можно было производить "бурю" в чане с водой. Активаторы вскоре завоевали весь мир, а Миллер разбогател.



Easy Washer Antique Electric Washing Machine

WASHING MACHINE
Wooden electrically driven washing machine circa, 1920.


1912



Революцией в развитии стиральных машин стало применение мотора: на первых порах это мог быть как бензиновый двигатель внутреннего сгорания, так и электродвигатель. Одной из первых стиральных машин с электрическим приводом была машина «Thor», которую примерно в 1908 г. выпустила компания «Hurley Machine Company» из Чикаго. Изобретатель машины Алва Фишер вошел в историю как создатель нового класса электробытовой техники.

Машина имела деревянный барабан, который совершал по восемь вращений то в одну, то в другую сторону. Для того чтобы привести механизм вращения барабана в сцепление с валом электродвигателя, в нижней части машины имелся рычаг.

Все передаточные механизмы машины открыты - о безопасности потребителя в те времена не слишком заботились. Ли Максвелл рассказывает, что однажды, когда он говорил об этом группе посетителей музея, одна пожилая женщина наклонилась и со смущением показала огромный шрам на затылке. Будучи маленькой девочкой, она помогала матери во время стирки. Волосы девочки затянуло в отжимные валки, и машина едва не сняла с нее скальп.

--------------------



------------------------






Появление в 1920-х годах бытовой стиральной машины "вернуло стирку в дом".
До этого момента машинная стирка уже существовала, но в виде общественных прачечных, куда хозяйки сдавали белье.

Стиральная машинка была доступна не всем семьям. Потому повсеместно стали открываться так называемые ландроматы – общественные прачечные. Машинки были оснащены отверстиями, куда посетители прачечных забрасывали монеты. Во времена кризиса, ландроматы стали особенно актуальными, и их стало появляться все больше и больше.

Дальнейший шаг в истории создания стиральных машин - вращение самой емкости с водой и бельем. Такие стиральные машины появились в прошлом веке и сразу стали популярными: в одном баке белье и стирается, и отжимается, да и ткань меньше рвется.

-------------------Реклама--------------
=============================================


Home washing machine & wringer

New York : [1869?]
Interior view of a kitchen showing woman using a washing machine as her employer watches. In background another woman washes clothes in a wash tub.
----------------------------------


c. 1880's William's Washing Crystal Victorian Adv. CARD

---------------Порошки и синька------------
==============================================





Волшебный отстирыватель- изгоняет китайцев с их прачечными.
The magic washer, manufactured by Geo. Dee, Dixon, Illinois. The Chinese must go


French Laundry powder




VINTAGE Old SOAP Ad LAUNDRY ROOM Washing Aid Boxes
-------------


[ca. 1880]


-----------------------------------

1906 Ad Pearline Laundry Soap Detergent Clothesline


1908 Vintage Ad Pearline Laundry Soap Detergent Woman

------------------------------




-------------

1910 "Handy Package Dyes" Original Vintage Poster
------------------------------


По теме стирки еще очень много интересного, постараюсь найти фото по стирке в Индии, я смотрела документальный фильм , там до сих пор стирают по старинке.




У нас вручную стирали и стирают до сих пор.
Производством стиральных машин в СССР занимались преимущественно предприятия оборонного комплекса. Причем не по своей воле, а по соответствующему распоряжению правительства, обязывавшего их выпускать продукцию народного потребления.

Но подавляющему большинству и их некуда было поставить, люди жили в бараках и коммуналках, а в малогабаритных "хрущевках" для них тоже места особо не было.
Да что говорить- до сих пор даже в ближнем Подмосковье люди живут без водопровода, носят воду из колонки.

Белье приходилось кипятить в огромном баке,"выварке" если не каждый раз, то через раз.

Белье подсинивали и крахмалили.
Белое, хрустящее от крахмала постельное белье, было гордостью хозяйки тех времен (постельное белье было в те времена исключительно белого цвета). А для того, чтобы накрахмалить белье, крахмал нужно было еще сварить.

Вот какие рецепты опытных домохозяек, печатались в журнале «Работница», времен СССР.


--------Советы от журнала «Работница»---------
Рецепт 1.
Для того, чтобы сварить крахмал, следовало начистить картошки, натереть ее на терке и дать постоять. Далее следовало процедить, отжать через марлю, клейковину выбросить, а оставшийся крахмал заварить как обычно.
Рецепт 2.
В день предполагаемой стирки, варите макароны, воду с них сливаете в отдельную кастрюлю и в ней следовало крахмалить белье.
И так делали практически все.

----------------------------
Еще по теме:
===================






Как мылись до мыла?-Стригиль, мыло, мытье и бани-ТУТ





Купание и мытье.14-19 век-ТУТ







Старинные утюги-ТУТ
Там часть картинок пропала, но они у меня сохранены на жестком диске, позже заменю.




====================ЛИНКИ======================
http://en.wikipedia.org/wiki/Laundry
http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Laundry
http://www.oldandinteresting.com/history-of-laundry.aspx
http://www.flickr.com/search/?w=all&q=antique+washing+machine&m=text
http://www.bridgemaninteriors.com/
http://www.1st-art-gallery.com/search?q=Laundry&sid=0&pageno=2
http://www.bestpriceart.com/shop-online/index.php?main_page=advanced_search_result&search_in_description=1&keyword=Laundry+
http://www.google.ru/images?q=Clothes+washing+history&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&hl=ru&tab=wi&biw=1558&bih=840
http://www.antiqbuyer.com/Archive-Ironing.html
http://www.patented-antiques.com/Irons-Trivets-Laundry.htm
http://www.mygrannysatticantiques.com/html/laundry_room_collectibles.html
http://www.a3vsigns.com/index.php?main_page=index&cPath=13
http://randolphhistory.wordpress.com/2009/01/
http://memory.loc.gov/ammem/index.html
----------------------------
http://www.google.ru/images?hl=ru&newwindow=1&client=firefox&hs=Njw&rls=org.mozilla:ru:official&q=antique+washing+machine&psj=1&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=jRj4TIbqOMSX8QOAqvz4Cg&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=1&ved=0CDAQsAQwAA&biw=1558&bih=840
http://www.google.ru/images?q=Clothes+washing+history&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&hl=ru&tab=wi&biw=1558&bih=840
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ru&ie=UTF-8&sl=en&tl=ru&u=http://www.oldandinteresting.com/photocredit.aspx&prev=_t&rurl=translate.google.ru&twu=1&usg=ALkJrhizE2PcCvAPTzkOU-xsXkbS3TcMqA#laundry
=====================
http://www.vintageposterworks.com/collections/all
http://inventors.about.com/lr/washing_machine/333358/1/
http://www.google.ru/images?oe=utf-8&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=Lb3KTP-PFcXzsgbpjNmnAQ&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=1&ved=0CDAQsAQwAA&biw=1592&bih=833&q=antique%20laundry&tbs=isch:1
http://www.google.ru/images?q=antique+Home+washing+machine+%26+wringer&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&hl=ru&tab=wi&biw=1592&bih=833
==========================================
--------------------------
тексты
http://class-fizika.narod.ru/stir.htm
http://www.santi.com.ua/numbers/prof3/prof3s6.html
http://www.elremont.ru/stirm/st_eng/steng_rem14.php
http://i-washing.ru/istoriya-vsemirnoj-stirki-chast-2.html
http://art.thelib.ru/house/technics/large/istoriya_stiralnih_mashin.html
http://all-about-wash.livejournal.com/2697.html
http://www.procterandgamble.ru/about/pg_world/pg_world_history/
==============================



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)

нифига себе
[info]zloradskij@lj
2010-12-13 10:37 (ссылка)
вам бы не жж, а книгу об истории быта писать!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: нифига себе
[info]marinni@lj
2010-12-13 10:52 (ссылка)
Я бы написала, только вот издавать ее кто будет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нифига себе
[info]zloradskij@lj
2010-12-13 11:12 (ссылка)
есть разные варианты :)

https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/Print_on_demand

(Ответить) (Уровень выше)

Re: нифига себе
[info]ann_duglas@lj
2010-12-13 15:40 (ссылка)
Я бы купила такую книгу, вот честно)))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нифига себе
[info]marinni@lj
2010-12-13 15:59 (ссылка)
Многие бы купили, только издателям это вряд ли выгодно.
Там же картинки, а у каждой правообладатель есть, надо денежку платить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нифига себе - [info]ann_duglas@lj, 2010-12-14 02:29:13
Re: нифига себе - [info]marinni@lj, 2010-12-14 03:09:23
конечно, мы за автоматизацию, но
[info]zloradskij@lj
2010-12-13 10:40 (ссылка)
есть в зрелище стирающей вручную женщины нечто очень эротичное... :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: конечно, мы за автоматизацию, но
[info]marinni@lj
2010-12-13 10:50 (ссылка)
:) Это из серии:
"О чем я думаю, глядя на кирпич???"
Может, и есть, но я знаю только одну женщину, любящую стирать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: конечно, мы за автоматизацию, но
[info]zloradskij@lj
2010-12-13 11:18 (ссылка)
я понимаю, поэтому и не настаиваю :)
это было ностальгическое, тоска таксказать о романтике минувших эпох

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asjenyw@lj
2010-12-13 10:41 (ссылка)
Спасибо Вам большое!Такую работу проделываете!Очень интересно, особенно про древние времена.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-12-13 10:51 (ссылка)
Я сама не думала, что столько интересного там найдется, на западе даже специальные музеи есть, где все- от корыт до первых машинок, собрано.

(Ответить) (Уровень выше)

Спасибо!
[info]koroleni@lj
2010-12-13 11:00 (ссылка)
Прям на диссертацию хватит!
Очень интересно!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо!
[info]marinni@lj
2010-12-13 11:06 (ссылка)
Спасибо:)
По этой теме есть еще очень много интересного, уже просто не входило в пост. Реклама мыла старинная есть очень смешная, живопись и графика.
Так что буду выкладывать еще.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]umbloo@lj
2010-12-13 11:01 (ссылка)
Очень интересно, спасибо!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-12-13 11:07 (ссылка)
Для меня самой загадка, как стирали некоторые ткани- но прочла, что были какие-то специфические составы, которыми их чистили.

(Ответить) (Уровень выше)

Мыла
[info]reunn@lj
2010-12-13 11:07 (ссылка)
"Мыло часто изготовляли в домашних условиях, из воды, золы и жира. В пособиях по домоводству можно найти много рецептов различных видов мыла для кружев, для шерсти, для тонкой ткани".

Меня с "Лунной долины" Джека Лондона интересует, что же это за мыло такое, для стирки кружевного белья?

Если вам будет интересно, напишите об этом, пожалуйста!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Мыла
[info]marinni@lj
2010-12-13 11:09 (ссылка)
:)Точно, я его и О.Генри вспоминала.
Много текстов есть на английском, там надо углубляться и переводить.
Наверняка и рецепты выложены уже где-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мыла
[info]reunn@lj
2010-12-13 11:20 (ссылка)
Ммм) если не сочтёте мою просьбу наглой - давайте на английском!

Я могу перевести (если осилю), а потом вам отослать результат)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Мыла
[info]marinni@lj
2010-12-13 16:01 (ссылка)
Набираете в гугле "history of soap" или стирку- с ума сойдете от количества статей!:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мыла
[info]reunn@lj
2010-12-14 06:58 (ссылка)
Очевидное невероятное. Спасибо)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]o_nikonova@lj
2010-12-13 11:08 (ссылка)
Познавательно, спасибо за экскурс. Автоматические машинки, конечно, раскрепостили женщину, по себе сужу.Очень богатый иллюстративный материал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-12-13 11:11 (ссылка)
Я помню, как мама радовалась первой стиральной машинке, с валками. Какой там автомат! Но у нас ванна большая была, а ведь многим до сих пор некуда машинку поставить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]o_nikonova@lj
2010-12-13 11:34 (ссылка)
У нас, в моём детстве, не было ванны, две машинки помню, одну с валиками, и бак для кипячения, а вот полоскать мама ходила с огромной корзиной на пруд, я тоже помогала, полоскали дважды, потом возили эту корзину на тележке, зимой бельё вешали на чердаке, у нас был многоквартирный, но при этом двухэтажный дом, я только однажды в детстве забралась на этот чердак, а ведь нужно было не только забираться, но и эту корзину поднимать,- жесть. В старости моим родителям стало тяжело стирать, полоща уже в ванной, «насильственным» путём поставила машинку-автомат, встретила очень большое сопротивление, но ничего, привыкли. Самое приятное - это запах свежести от белья, высушенного на свежем воздухе или на морозе на чердаке, редко удаётся "поймать" этот аромат:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-12-13 12:20 (ссылка)
Я до сих пор "автомат" не покупаю, пользуюсь маленькой "детской" стиралкой- привыкла.
Она фирменная и пашет уже больше двадцати лет, полощет, но не отжимает.
Так что ваших родителей вполне понимаю!:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lleolein@lj
2010-12-13 11:08 (ссылка)
О, я еще стирала на стиральной доске! :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]reunn@lj
2010-12-13 11:10 (ссылка)
А я ещё в таком тазу пластмассовом, в котором эта доска есть. Он на ванну сам ставится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-12-13 11:15 (ссылка)
Да, в таз ее упираешь- так легче стирать.
Я в загранкомандировках так стирала- там ни машинок, ни общественных прачечных не было. Доска, бак и кипячение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lleolein@lj
2010-12-13 11:21 (ссылка)
у нас была кондовая, жестяная :) Стиральная машинка уже где-то в начале 80-х появилась. А так да, кипятить, щипцами в тазик и продолжать развлечение :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]marinni@lj, 2010-12-13 11:33:09
вот такой таз
[info]reunn@lj
2010-12-13 11:36 (ссылка)
http://novoplast.kiev.ua/userfiles/Taz_dla_stirki.jpg

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вот такой таз - [info]marinni@lj, 2010-12-13 12:16:01

[info]marinni@lj
2010-12-13 11:13 (ссылка)
((
Моя приятельница, режиссер ТВ- до сих пор воду на себе из колонки носит. Это 30 км от Москвы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marinni@lj
2010-12-13 12:20 (ссылка)
Я тоже:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaul@lj
2010-12-13 11:16 (ссылка)
я вам наверное уже надоела своими ссылками :)))
у Самсона Шоладеми была тема про Индию и в ней рассказывалось про стирку в Индии, там стирают мужчины
http://sholademi.livejournal.com/867837.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-12-13 11:21 (ссылка)
Вот спасибо! Я фильм смотрела и была в шоке!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eglenn@lj
2010-12-13 11:18 (ссылка)
У Золя есть роман "Западня" - о жизни прачки начала 19-го века. Там столько подробностей! Но вообще сильнее всего, конечно, выпирает низкий уровень жизни и огромное количество труда, необходимое для возможности честно заработать хотя бы на самые необходимые вещи... естественно, что при этом соблазн пойти по легкому пути был очень силен.
А еще у меня есть почти старинная стиральная доска в деревянной раме :-) и надо сказать, эта штука вполне удобная, я на ней иногда мелочи стираю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-12-13 11:25 (ссылка)
Спасибо, что напомнили- я то ли забыла, то ли не читала, хотя вроде читала все собрание сочинений, 60-х годов издания.
Надо найти и прочесть, я такие вещи люблю.
Доска, действительно- удобная вещь, просто руками сложно большой обьем перестирать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2010-12-13 12:07 (ссылка)
А у Джона Стейнбека в "Путешествии с Гарри в поисках Америки" есть описание, как он стирал в дороге: бельё загружал в ведро с крышкой, заливал мыльным раствором и подвешивал ведро к буксировочному крюку своего трейлера.
Во время езды бельё бултыхалось в мыле и отстирывалось, во время стоянки оставалось его отполоскать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pt_govorun@lj
2010-12-13 11:20 (ссылка)
Спасибо,замечательно!Но вот там где доски и валки-разве это не рубель?Он вроде бы для глажки?Нет?
Тот,с зубчиками.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-12-13 11:27 (ссылка)
Я сейчас точно не скажу- у меня про глажку часть картинок пропала, их было так много и таких разных, что там утонешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gepardillo@lj
2010-12-13 23:19 (ссылка)
У вас там действительно рубель с вальком. Они для глажки. Белье наматывается на валек и прокатывается рубелем (это который с зубчиками).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]marinni@lj, 2010-12-14 10:27:40

[info]achmea@lj
2010-12-13 11:21 (ссылка)
После того, как пару лет прожила на съемной квартире, где нельзя было установить стиральную машину (старая сантехника не выдерживала напора, а новую ставить хозяева запрещали) и пришлось пользоваться ультразвуковой "Ретоной", оценила всю прелеть обычной стиралки и хорошего порошка :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-12-13 11:30 (ссылка)
А ультразвуковая хорошо стирает?
Много про них читала самого разного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]achmea@lj
2010-12-13 11:33 (ссылка)
Вообще не стирает. Фишка в том, что в процессе стирки нужно дважды вымачивать белье в воде с хорошим стиральным порошком (так написано в инструкции к машинке), дважды полоскать - за счет этого оно и стирается, от самой машинки эффекта ноль.

Может быть, это только с "Ретоной" такая ситуация и какой-нибудь "Вулкан" реально действует, но есть сомнения на этот счет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]marinni@lj, 2010-12-13 11:35:29
(без темы) - [info]achmea@lj, 2010-12-13 11:38:08
(без темы) - [info]marinni@lj, 2010-12-13 12:05:14
(без темы) - [info]achmea@lj, 2010-12-13 12:07:31
предлагаю поголовно запретить электрические - [info]zloradskij@lj, 2010-12-13 13:01:56
Re: предлагаю поголовно запретить электрические - [info]achmea@lj, 2010-12-13 13:05:36
Re: предлагаю поголовно запретить электрические - [info]zloradskij@lj, 2010-12-13 13:17:00
Re: предлагаю поголовно запретить электрические - [info]achmea@lj, 2010-12-13 13:18:01
мы скажем нет шовинизму и дискриминации - [info]zloradskij@lj, 2010-12-13 13:23:26
Re: предлагаю поголовно запретить электрические - [info]marinni@lj, 2010-12-13 13:21:35
Re: предлагаю поголовно запретить электрические - [info]zloradskij@lj, 2010-12-13 13:27:55
Re: предлагаю поголовно запретить электрические - [info]nitki_igolki@lj, 2010-12-14 14:07:05
Re: предлагаю поголовно запретить электрические - [info]marinni@lj, 2010-12-13 13:20:11
Re: предлагаю поголовно запретить электрические - [info]marinni@lj, 2010-12-13 13:14:18
Re: предлагаю поголовно запретить электрические - [info]zloradskij@lj, 2010-12-13 13:21:32

[info]leon_orr@lj
2010-12-13 12:04 (ссылка)
Лет пятнадцать назад у меня была стиральная машина, представлявшая из себя пластмассовую бочечку на оси, которую нужно было вращать ручкой. Я её невестке подарила, та довольно долго ею пользовалась. Хвалила.

В фильме "Развод по-итальянски" жена героя сама варила мыло в большом котле, и он мечтал однажды втолкнуть её в этот котёл и так избавиться.

Да, вот бы вы книгу собрали!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-12-13 12:10 (ссылка)
Это реально, но только в этой теме я не могу копаться, про гигиену еще много интересных вещей нашлось- умывальники, утки, ванны, туалетные принадлежности.
Постепенно буду выкладывать, хватило бы времени только.
Про мыло тоже интересного много, а эту сцену я что-то позабыла, хотя фильм пересматривала лет пять назад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2010-12-13 12:22 (ссылка)
Я уже не в первый раз читаю у вас о том, что времени может не хватить.
Меня тревожат эти ваши реплики.
Не болейте, пожалуйста, не нужно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]marinni@lj, 2010-12-13 12:28:05
(без темы) - [info]leon_orr@lj, 2010-12-13 12:43:13
(без темы) - [info]marinni@lj, 2010-12-13 12:52:12
(без темы) - [info]leon_orr@lj, 2010-12-13 12:53:59

[info]mumrik_snussi@lj
2010-12-13 12:07 (ссылка)
До чего дошёл прогресс - до невиданных чудес)
На барахолке ещё можно встретить ручную стиралку для колошматенья белья) а в ванной в коммуналке до совсем недавнего времени весели в рядок доски стиральные - живая история)
Спасибо)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-12-13 12:13 (ссылка)
В коммуналке проблематично со стиральной машинкой, а есть вообще коммуналки без ванн или душа!
Есть дома без удобств на балансе предприятий, там и без газа, и без водопровода живут до сих пор, мы просто не в курсе, поскольку это по ТВ не показывают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mumrik_snussi@lj
2010-12-13 12:18 (ссылка)
Наш дом был построен в 1898 году(по официальным документам - в 1913: скорее всего это флигели в это время достраивали) В ванной стояла дровяная колонка и плита в кухне была дровяная тоже. Обе приказали долго жить - колонка лет 10, а плита - меньше года назад. А газовую колонку сделали только этой весной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]marinni@lj, 2010-12-13 12:23:26
(без темы) - [info]mumrik_snussi@lj, 2010-12-14 04:35:56
(без темы) - [info]marinni@lj, 2010-12-14 06:37:38

[info]murmure_du_vent@lj
2010-12-13 12:40 (ссылка)
Спасибо за ваш труд, всегда с огромным интересом вас читаю!
Есть один вопрос. Не понимаю, как это работает)
Раньше стирали с золой. Но ведь зола - пачкает?
Или про греков - вместо тазиков, ямы в глине...так ведь белье еще больше перепачкается?
у меня два варианта - либо стирали еще более грязное белье(вообще интересно, в какой момент белье считалась грязным, а в какой - еще "походит") либо почему-то не пачкалось, но вот почему??

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-12-13 12:48 (ссылка)
В сочетании- отстирывает, потом же полощут. Греки мылись маслом и глиной, соскребали это дело-потом водой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]b_a_n_s_h_e_e@lj
2010-12-13 12:50 (ссылка)
Спасибо! Самое то, что мне сейчас нужно!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-12-13 12:53 (ссылка)
Не за что:)
Сама с удовольствием картинки искала, интереснейшая тема- гигиена!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]inari_i@lj
2010-12-13 12:57 (ссылка)
Спасибо Вам огромное! Всегда с удовольствием читаю Ваши посты.
В эпидемически создаваемых в Украине мини-музейчиках этнографии часто встречается прАник - деревянная доска с ребрами на рабочей стороне и ручкой. Похож на тот, что на этой http://www.patented-antiques.com/IRONS/IRON-PICS/WRITTEN/Mangle/mangle/mangles/PB070519.JPG картинке справа, но короче. Им отбивали белье при стирке. А вот комплект с картинки - рубЕль и качалка (по русски скалка?). На качалку накручивали белье, рубелем прокатывали - для разглаживания, льняные вещи не так просто отутюжить угольным утюгом. Моя мама в селе такими пользовалась.

(Ответить)


[info]honestlil@lj
2010-12-13 12:57 (ссылка)
Подборка устрашающих механизмов хороша :), но вот картины с расстеленным для сушки бельем - это что-то! две из них точно вижу впервые. У Вас всегда найдутся какие-то редкие вещи в Ваших коллекциях. Еще раз спасибо за Ваш неисчерпаемый журнал! )

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-12-13 13:16 (ссылка)
Спасибо- не за что- только жалко, что картинки маленькие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]la_gatta_ciara@lj
2010-12-13 13:13 (ссылка)
Как всегда, фантастический пост! Еще больше оценила свою труженицу - стиральную машинку: нажала на кнопочку и занимайся своими делами :-) Я еще помню, как бабушка кипятила белье - вонь стояла на всю квартиру...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-12-13 13:17 (ссылка)
Да, это проблема такая была, выходные целиком занимала. Потом еще гладили, утюги без пара были.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elefant59@lj
2010-12-13 13:15 (ссылка)
Спасибо. Очень интересно.
Меня в "Унесенных ветром" поразило, что зеленое платье Скарлетт, подол которого она испачкала в грязи возвращаясь после свидания с Батлером, не стирали, а держали над паром а потом счищали грязь.
Решила, что так чистят только бархатные вещи. А оказывается такой обработке подвергалась вся верхняя одежда.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-12-13 13:19 (ссылка)
Верхнюю одежду и сейчас не стирают- она теряет форму. Но, судя по тому, как пачкаются подолы на сьемках, я недоумеваю- почему длинные платья так долго были в моде? Это же ужас, как они пачкаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zloradskij@lj
2010-12-13 13:39 (ссылка)
а бывает такая прозрачная пленка, типа полиэтиленовой, но чтобы не блестела и не отсвечивала? в смысле перед съемкой внизу подола наклеить, а потом отодрать вместе с мусором...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]marinni@lj, 2010-12-13 14:07:43

[info]el_magnifiko@lj
2010-12-13 13:52 (ссылка)
спасибо за подборку. Кстати, каждый раз при виде ваших подборок испытываю благоговейное чувство - это сколько ж надо времени и труда затратить!
В тексте у вас неполная информация. Оказывается, первые стиральные машины появились в Вавилоне, в Ассирии. Они представляли из себя громадные круглые бочки с выступающими ребрами внутри, и приводились в работу вручную, но чаще с помощью падающей воды, для чего снаружи иногда имелись лопасти. Информацию эту прочитала в историко-археологической книге про ветхозаветные времена ближнего востока, англоязычный автор. Получается, что эти "машины" по строению были ближе всего к современным автоматам. После падения древнего мира и одичания населения эта технология была утрачена почти на 2 тысячи лет))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-12-13 14:01 (ссылка)
Спасибо большое!!!
Нигде про это не встречала.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aerne@lj
2010-12-13 13:57 (ссылка)
"Когда в Россию в начале двадцатого века завезли партию немецких стиральных машин, они были моментально раскуплены: смекалистые россияне приспособили их под маслобойки. А белье продолжали стирать на речке."
Такие курьезы случаются до сих пор. Один сотрудник компании "Аристон", торгующей в том числе стиральнымси машинами, рассказал мне такую историю. Увы не вспомню точно в каком из прибалтийских филиалов он работал. С олдного из хуторов к ним поступила заявка на починку стиральной машины. Техник выехал по вызову и увидел, что машинка сломалась от засорения виноградными косточками. Местные жители отжимали в ней сок!. Чинить он не стал, потому что негарантийный случай - использование агрегата не по назначению. Но посоветовал владельцам впредь заворачивать виноград в марлю. Через некоторое время в адрес филиала пришло благодарственное письмо от жителей того хутора. Они говорили спасибо заботливому технику. ))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-12-13 14:02 (ссылка)
С ума сойти!
До чего же народ на выдумки горазд!
Можно еще так мед от сот отделять:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]juli_lit@lj
2010-12-13 13:59 (ссылка)
Очень интересно, спасибо!
У Ольги Кобылянской (украинская писательница) читала, что верхние платья, после того как снашивали, пускали на одеяла (на чехол, и набивали пером, пухом или шерстью).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-12-13 14:06 (ссылка)
Ткани были очень дорогие,
неудивительно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]germafrodita@lj
2010-12-13 14:41 (ссылка)
Пардон меня, пожалуйста:)) У тебя там фотографии рубелей - так это ж утюжки, а вальки выглядят по-другому:))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-12-13 15:23 (ссылка)
Это фото с английского сайта- посмотрите картинку сверху- ими колотят белье. Может, они на русские для глажки и похожи, но здесь конкретно они для стирки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]germafrodita@lj
2010-12-13 15:34 (ссылка)
Да? Странно. Колотят белье вальками - такая же хрень на ручке, но плоская и расширяющаяся на конце.
А рубелем, наоборот, гладят. У меня дома есть два рубеля - прабабушкины. А вот вальков ни одного не сохранилось. И я даже видела, как ими пользуются:)))
Короче, если они рубелями белье стирают, то странные люди, эти англичане:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]marinni@lj, 2010-12-13 15:50:22
(без темы) - [info]germafrodita@lj, 2010-12-13 15:56:13
(без темы) - [info]marinni@lj, 2010-12-13 16:06:00
(без темы) - [info]germafrodita@lj, 2010-12-13 16:19:35
(без темы) - [info]marinni@lj, 2010-12-13 17:10:59

[info]marinni@lj
2010-12-13 15:33 (ссылка)
Блин, счас вообще их уберу, меня уже они достали!
Фото в студию!:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marinni@lj
2010-12-13 15:42 (ссылка)
Вот еще в одном месте- тоже написано- для стирки.

http://class-fizika.narod.ru/9_class/9_posmotri1/38.jpg

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katrusyadolls@lj
2010-12-13 14:47 (ссылка)
Очень познавательно! В Америке до сих пор в поголовном большинстве квартир машинки не ставят, даже в современных комплексах апартаментов под аренду с бассейнами и тренажёрными залами посреди этой красоты стоят стиральные избушки и дико пахнут на всю округу "освежающими" порошками... И сам ты тоже не можешь поставить машинку– не разрешают по технике безопасноти. Только если дом свой, тогда конечно есть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-12-13 15:25 (ссылка)
Надо же! А я думала, что там обязательно в квартирах есть стиральные машинки и посудомоечные. Но я по фильмам сужу:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katrusyadolls@lj
2010-12-13 16:52 (ссылка)
Посудомоечные есть, но не в дешёвых квартирах. А стиральные только в домах. В квартирных комплексах бывают на первом этаже ландроматы, или на этаже комната с одной стиралкой на несколько квартир. Но у них обязательно есть и сушильные машины там же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]marinni@lj, 2010-12-13 17:13:56

[info]elefant59@lj
2010-12-13 22:04 (ссылка)
Про технику безопасности никогда не слышала.
Не разрешают из-за расхода воды. За дополнительную плату можно договорит'ся. А вообще многие имеют мобильные машинки без разрешения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nitki_igolki@lj
2010-12-14 14:13 (ссылка)
не знаю в какой Америке вы жили, но у меня в 80 процентах сьемного жилья всегда были стиралки и сушилки. Только 2 раза попалось с прачечными отдельно.

(Ответить) (Уровень выше)



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>