Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет matilda_don ([info]matilda_don)
@ 2007-09-03 22:35:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
По поводу раскадыривания
Пришел ответ из комиссии по наименованию территориальных единиц, улиц и станций метрополитена города Москвы.




(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2007-09-03 15:52 (ссылка)
Пусть бы в Грозном и увековечили (до следующего имама). А причем здесь Москва? Впрочем, есть альтернатива: в Москве - улица Кадырова, а Грозный переименовать в Ермолов!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_loki93554@lj
2007-09-03 15:56 (ссылка)
Грозный должен остаться Грозным.
Но центральные улицы там следует назвать именами Сталина, Берия, Ермолова и Барятинского.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nail_helgi@lj
2007-09-03 15:56 (ссылка)
Оффтоп: про Фиделя что-нибудь новое слыхать? А то я отлучался...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]matilda_don@lj
2007-09-03 16:51 (ссылка)
жив вроде

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roman_n@lj
2007-09-03 16:28 (ссылка)
Вполне ожидаемый ответ. Нужно поинтересоваться нет ли улиц ПЕРЕСЕКАЮЩИХСЯ с улицей Кадаврова пригодных для поименования.... Как считаешь?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_n@lj
2007-09-03 16:29 (ссылка)
Представляешь: перекресток Кадврова и Псковских десантников?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matilda_don@lj
2007-09-03 16:52 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pal_gun@lj
2007-09-03 23:19 (ссылка)
Прошу прощения за мой русский, но я нихуя не понимаю, что такого сделал для России Ахмат Кадыров, чтоб в его честь улицы называть... Более того, я нихуя не понимаю, что хорошего сделал Ахмат Кадыров для самой Чечни и ее простого народа, а не для собственного клана... Бля

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alanhoe@lj
2007-09-04 02:09 (ссылка)
Вот! А Матильда требует, чтобы непременно его именем! Ну, нравится он ей... :)

Вообще же о Кадырове - он перешел с кланом на сторону России, чем очень здорово помог в победе федеральных войск в Чечне - перешел он в самом начале второй чеченской. И за ним другие тейпы помельче потянулись. То есть, сэкономил немало крови российских солдат и, возможно, вообще сделал хоть какой-то успех в Чечне возможным, рискуя жизнью своей и родственников. Первую войну РФ проиграла ведь. Могла запросто проиграть и вторую. А так хоть что-то, благодаря Кадырову.
Для народа Чечни принес кучу пользы. Во-первых, его клан самый большой в Чечне, плюс группа мелких, его сторонников. Это что, не народ? Во-вторых, и остальным живется лучше, чем при Масхадове: и грабить русских легче, и беспредела поменьше, и всяческие федеральные подачки.

По-моему вполне тянет на улицу. Кто-то из присутствующих принес России больше пользы за всю жизнь? Или своему народу? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rusdeadline@lj
2007-09-04 02:36 (ссылка)
безусловно, тянет не только на улицу, но и на площадь!
Предлагаю переименовать Старую площадь в площадь имени Ахмата Кадырова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alanhoe@lj
2007-09-04 02:50 (ссылка)
Зачем? Рамзанчегу хватило и улицы в честь папы, он уже счастлив.

В конце концов, человек идейно, долго и последовательно, боролся с вахабизмом, существенно помог России во второй чеченской войне, спас немало жизней российских солдат, если даже не являлся определяющим фактором в достижении успеха, и погиб из-за этого. Факт ведь. Было. И перешел на сторону России по убеждениям, а не продался - в самом начале второй чеченской, к тому времени уже воюя с вахабитами и проигрывая постепенно. И покушение на него было от вахабитов еще до войны. Решил, видимо, что Россия - это меньшее зло и что сам не справится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rusdeadline@lj
2007-09-04 04:36 (ссылка)
мало ему улицы, мало. он ещё мечеть имени папаши там будет строить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleya@lj
2007-09-04 05:33 (ссылка)
он там выше это всё на полном серьёзе несёт?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rusdeadline@lj
2007-09-04 05:49 (ссылка)
он не знаю.
а Кремль действительно именно так и рассуждает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleya@lj
2007-09-04 05:53 (ссылка)
Ну, о кремле мне м ожно и не говорить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rusdeadline@lj
2007-09-04 05:55 (ссылка)
вот например и трёхлетний бюджет под него переверстают:
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2007/09/04/132132

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alanhoe@lj
2007-09-04 06:10 (ссылка)
Ага. Кроме шутки о Матильде. :)
Что, есть какие-то ошибки? Неточности? :)

Так оно и было на самом деле.
Да, Кадыров не любил Россию. Совсем. И хотел бы жить в свободной Ичкерии, а русских там вырезать. Он к этому стремился в первую чеченскую. Но. Кроме русских, он не любил еще и вахабитов, потому что был религиозным деятелем и фанатиком, а они его истиную веру извращали. Причем вахабизм все шире распространялся по Чечне после первой войны. Ну, Кадыров упорно боролся с этим делом сам, его пытались убить, при этом погибли трое его племяников. Постепенно начал сдавать позиции, проигрывая Масхадову и Басаеву, они были сторонниками вахабизма. Был снят Масхадовым с должности верховного муфтия, объявлен врагом народа и приговорен к смерти.
Вот и решил перейти на сторону России. Решив, видимо, что лучше уж Россия с гарантиями власти его тейпу, чем вахабиты и гарантированое поражение в грызне с ними, силы не равны были.
Что получилось? Вахабитов он с помощью России выкинул из Чечни, а власть взял в руки своего тейпа, выделив России хорошую долю и получив гарантии своей поддержки. То есть, достиг чего хотел. Но недолго радовался жизни.

Принес ли он России вред? Да, конечно, в первую чеченскую кампанию. Но не особо много - когда Дудаев сделал его верховным муфтием и Кадыров начал призывать к джихаду, война была в самом разгаре и все кто хотел участвовать, уже влезли в это дело. Но сколько-то жизней на нем есть, конечно. За что и был награжден Дудаевым.

Принес ли он России пользу?, Да, конечно, во вторую чеченскую кампанию. Как - описано в постах выше. За что и был награжден Путиным.

Чего принес больше - а фиг его знает.
Но: никто из нас не принес России столько пользы, сколько Кадыров. Это факт. И столько вреда, конечно. Закончил он жизнь именно на этапе принесения пользы. За что и улица. Хотя идейный враг России был до конца жизни. Вот такая забавная история. :)

Тут некоторые говорили об улице псковских десантников. Да, они хорошо повоевали и улица есть, в честь их командира, кстати. Но, объективно, вклад Кадырова в победу России во второй чеченской несравнимо выше. Это может нравиться, может не нравиться, но останется фактом даже после нашей смерти. И он тоже платил за эту победу кровью. И своей, и своих родичей. Жизнь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleya@lj
2007-09-04 06:12 (ссылка)
Букаф много, слушайте, зачем лишь всякую кашу людям в уши? :) даже читать как-то противно, извините )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alanhoe@lj
2007-09-04 06:22 (ссылка)
Это не каша, это правда.
Любой спорный момент могу подтвердить ссылками, причем не на кавказ.орг. Да это все вроде и не оспаривалось никем никогда, по деталям.

Читать противно - не читайте. Это пишется не для кайфа.
Пишется для того, чтобы люди знали историю своей страны. В образовательных целях. Многие ведь не знают, понахватались вершков непонятно где.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleya@lj
2007-09-04 06:24 (ссылка)
Я и не читаю. А то слипнется ещё что-нибудь от такой сладкоречивости, ейей :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alanhoe@lj
2007-09-04 06:26 (ссылка)
Ну и правильно.
Много читать вредно. :)

Но сладкоречивости там нет.
Кадыров... он фигура в российской истории неоднозначная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleya@lj
2007-09-04 06:30 (ссылка)
Дадад, залейте ещё сверху сахарным сиропом!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alanhoe@lj
2007-09-04 06:46 (ссылка)
Кстати, римляне давали перешедшим на их сторону вождям племен звание "друг и союзник римского народа" и щедро награждали, принимали хорошо. В том числе и воевавших с ними до этого. :)

Патамушта римляне были умные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

патамушта у них другая ситуация была
[info]cleya@lj
2007-09-04 06:49 (ссылка)
Вот! Спасибо, что просьбу выполнили!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: патамушта у них другая ситуация была
[info]alanhoe@lj
2007-09-04 06:57 (ссылка)
Такая же точно. :)
Причем постоянно.

Они так побеждали местное сопротивление, принцип "разделяй и властвуй". Использовали разногласия в правящей элите местных племен, потом помогали одной половине передушить другую в обмен на общее подчинение Риму, привязывая их наградами, привилегиями и хорошими отношениями. Постепенно переваривая новую провинцию, втягивая ее в свою жизнь, после чего сепаратизм постепенно угасал в последующих поколениях. Путин поступил в точности по древнему рецепту во второй чеченской.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleya@lj
2007-09-04 06:59 (ссылка)
Хто сжалится надо мной и иво пристрелит?
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alanhoe@lj
2007-09-04 07:06 (ссылка)
Ну ведь нечего возразить по сказаному тут.
И начинается трэш. Смысл?

Я не сторонник Кадырова, с фига бы сербу быть за чеченов. Но с уважением отношусь к истории. Кадыров интересная неоднозначная личность в истории России, его не вредно понимать тем, кто интересуется историей своей страны.

Хочется вам тупить - тупите. Я просто не понимаю смысла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleya@lj
2007-09-04 07:09 (ссылка)
и причем срочно!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cleya@lj
2007-09-04 07:09 (ссылка)
Таким личностям не возражаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alanhoe@lj
2007-09-04 07:12 (ссылка)
Потому что ума не хватает у вас? Понимаю. Бывает.
Ну ладно, не будем о грустном. Успехоффф. :)

Чего зря расстраивать человека... Не читайте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleya@lj
2007-09-04 07:16 (ссылка)
А, не удалось раскрутить, думает что умнее, оскорбления пошли, всё классика ) Да нет, видите ли, с фанатиками спорить опасно для душевного здоровья, а с фанатиками бандитов - и вовсе, так что да, успехов!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olafr@lj
2007-09-04 06:20 (ссылка)
Просто пиши перед каждым сообщением фразу
"Я живу на Марсе!"
и вопросов не будет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alanhoe@lj
2007-09-04 06:24 (ссылка)
А ты с чем не согласен? Конкретно, хоть один момент?
Я же не пользуюсь какой-то тенденциозной информацией из кавказских источников.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rusdeadline@lj
2007-09-04 06:55 (ссылка)
кстати, вы не знаете, Рамзанчег носит трусы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleya@lj
2007-09-04 06:59 (ссылка)
А что ты будешь делать, если он ответит, что трусы эти у него в рамочке на стене висят? Вот не задавай провокационных вопросов!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rusdeadline@lj
2007-09-04 07:26 (ссылка)
просто ваххабиты не носят трусов.
вот и хотелось бы выяснить-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alanhoe@lj
2007-09-04 07:02 (ссылка)
Ну что вам Рамзанчег? :)
При всех своих недостатках, обязательства, взятые папой перед Россией от лица тейпа - он ведь выполняет. Есть нарекания?

Ну что поделать, если мальчег такой вот вырос? У него было трудное детство. :)
Путин, можно подумать, лучше. Ну, внешне выглядит прилично, но ворует то и вредит России несравнимо больше. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rusdeadline@lj
2007-09-04 07:19 (ссылка)
да, есть:
http://compromat.ru/main/mafiamsk/diaspory1.htm
http://compromat.ru/main/chechya/baisarov1.htm
http://compromat.ru/main/chechya/yamadaevvpitere.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alanhoe@lj
2007-09-04 07:39 (ссылка)
Ну и в чем вина Рамзанчега?
Первая ссылка - мизерная относительно других кавказских диаспор чеченская в России? Он то тут при чем? Эта диаспора еще из СССР тянется. Там и врагов его куча, возможно, большинство. Разве Ахмад или Рамзан обещали бороться с чеченской диаспорой в России? Конечно, какую-то свою часть он контролирует, бизнес. Но и российские силовики имеют свой бизнес в Чечне. Нельзя же запретить зарабатывать деньги криминалом ворам и бандитам. Всем можно, а Рамзанчегу нельзя? С чего особые требования?

Две последние ссылки - вам не нравится, что он по-взрослому делит деньги со своими же? Обычные для России разборки. Он никогда не обещал быть святым и этого никто не ждал. Кому-то мешает, что одни чеченские бандиты убивают других? Я не понял. Оно вроде и к лучшему, численность то сокращается.

И каким образом эти ссылки относятся к взятым Ахмадом обязательствам?
Вообще смешно, претензии к Рамзанчегу по криминалу. Что тут необычного для российского гражданина? Плохо кидаться камнями в стеклянном доме. Понимаете намек? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

афоризм на афоризм
[info]rusdeadline@lj
2007-09-04 07:45 (ссылка)
бывших наркоманов - не бывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: афоризм на афоризм
[info]alanhoe@lj
2007-09-04 07:57 (ссылка)
Афоризм афоризмом, но претензии вышли явно несерьезные.
Первая не по адресу, а убийства своих же чеченских бандитов по общему бизнесу - вот горе то для России, вообще смешно.

Да, Рамзанчег связан с криминалом, как и многие русские начальнеги и бизнесмены, и с удовольствием порезал бы русских в еще одной войне. Он не патриот России, он патриот своего племени и только, что тут удивительного? Но он ведь ВЫПОЛНЯЕТ обязательства отца перед Россией. Факт, по этому поводу претензий же нет? Пока ему выгодно, конечно. Поэтому Рамзанчега балуют и терпят - от него многое зависит. И поэтому нет смысла плевать его в сторону. У тейпа Беной отношения с Россией взаимовыгодные. У них нет причин для безвозмездной лояльности России - ну какие могут быть причины? Тут только договорные отношения. Это лучше, чем третья чеченская война.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rusdeadline@lj
2007-09-04 07:59 (ссылка)
правильно, поэтому пуст живёт. пока.
но улицы и самолеты- пароходы в честь его семейки нам тут не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alanhoe@lj
2007-09-04 08:16 (ссылка)
Ну, там улица на окраине, к тому же новостройка, не переименование, да и то "проезд"... Спихнули явно же с глаз подальше, только по указанию Путина сделали.

Зачем сделали улицу? Это как бусы и стекляшки дикарям.
Вот мол, как мы уважаем твоего папу и тебя, вот ученые звания, должности, внешний почет, улица тебе. Внешними атрибутами дурят голову мальчегу, приручают. В честь какой только дряни ни называли улицы и города в России за последнюю сотню лет, в том числе и при любимом КБ товарище Сталине. И ничего, постепенно нужда в пиаре пропадает и переименовывают. Было бы из-за чего шуметь. Исторический процесс. Сегодня делаем, скажем, город Ежово-Черкесск, а завтра Ежов враг народа и город переименовываем обратно. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rusdeadline@lj
2007-09-04 08:22 (ссылка)
только бусы дикарям дарили на их территории.
а эти бусы на нашей. и коренным жителям нифига не нравится что и дикарей на нашу территорию запустили и еще и бусы все им раздали. а кто не согласен - страшный рюсский фошызд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alanhoe@lj
2007-09-04 08:37 (ссылка)
А эти водятся на территории, которую Россия считает своей. Такая незадача.

Ну, запустили то еще при СССР. Тут уже поздно жаловаться. А что теперь бусы - так выгодно. Приятного тут мало, наверное, если всерьез это воспринимать, но для России выгоднее бусы дикарям, чем еще одна война с ними с сомнительным исходом. Нет?

Если фошызд, должен думать в первую очередь с позиции страны, а не личных симпатий и антипатий. Там же все на благо государства, нации.

Обычная сталинская практика с этой улицей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rusdeadline@lj
2007-09-04 08:42 (ссылка)
спасибо за раскрытие темы чем руководствует Кремль делая чеченов богоизбранным народом.

однако моё мнение о том, что улице Кадырова не место в Москве - не изменилось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rohanwarrior@lj
2007-09-04 17:30 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cleya@lj
2007-09-04 06:33 (ссылка)
Чорт, ты зря город не предложил сразу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rusdeadline@lj
2007-09-04 06:42 (ссылка)
Ахамат-кала пойдет? -)

мэр Ахмат-калы Юрий Лужков - звучит!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]matilda_don@lj
2007-09-04 07:10 (ссылка)
дык, о том и речь

(Ответить) (Уровень выше)


[info]politcorrector@lj
2007-09-04 03:33 (ссылка)
В уставе города Москвы есть такая штука - "Местный референдум".
Но, для этого, как я понимаю, нужна инициативнаягруппа местных жителей.
Врядли это поможет, но всёже.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rusdeadline@lj
2007-09-04 04:37 (ссылка)
+1 тема!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tirg_sergey@lj
2007-09-04 10:52 (ссылка)
теперь вопрос об улице Кадырова классический в каждой школе, или должен таким быть

(Ответить)


[info]rohanwarrior@lj
2007-09-04 17:41 (ссылка)
если не ошибаюсь, то по закону должно пройти определенное время, прежде чем чьим-то именем называют улицу.
но в любом случае называть улицу именем Кадырова не следовало. несмотря на его заслуги. причины очевидны и то, что ими пренебрегли, будет иметь плохие последствия.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]matilda_don@lj
2007-09-05 06:19 (ссылка)
10 лет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bigdrum@lj
2007-09-04 17:44 (ссылка)
Мати, фраза "Дата и время заседания Вам будут сообщены дополнительно" звучит двусмысленно в свете недавних событий. Как там камрады в застенках?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]matilda_don@lj
2007-09-05 06:24 (ссылка)
у меня камрады в застенках?! а власти скрыют
ты о ком?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bigdrum@lj
2007-09-05 16:21 (ссылка)
Упс. Значит я ошибся. Тут недавно топик пролетал про Тесака, ну и мне как-то подумалось.

Извиняюсь, был не в курсе :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matilda_don@lj
2007-09-05 18:08 (ссылка)
вот уж кого мне трудно назвать камрадом

(Ответить) (Уровень выше)