Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mbla ([info]mbla)
@ 2007-09-12 17:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
без особого повода
Проходя как-то по пляжу, я увидела на большом полотенце папу с примерно четырёхлетней дочкой. Они очень доверительно общались, и папа нежно гладил девочку по спине.

А если б это был не папа, а дядя, друг семьи, человек, по тем или иным причинам полюбивший, подружившийся с ребёнком? Ведь сказали б – педофил – в тюрьму бы посадили, потому как нечего чужим дядям детей любить.

Когда я поделилась своими мыслями с обществом, живущий в Штатах В.К заметил, что в Америке и папу могли бы, особенно если б бывшая жена захотела.

Но это в скобках.

А посадили бы сейчас в тюрьму Льюиса Кэролла?

Мне кажется, что усреднённое общество потеряло не только здравый смысл, но и естественные эмоциональные реакции.

Когда называют педофилией и кошмарное растерзание пятилетнего ребёнка, и нежность к нему со стороны человека, не имеющего на неё официальных прав, и роман с семнадцатилетней, – теряются критерии, представления о добре и зле.

...

И в то же время в обществе нет ужаса перед насилием, как таковым, перед связью секса с насилием. Если мучительство доставляет удовольствие взрослому, решающему за себя человеку, всё ОК – называем садо-мазой – и вперёд по клубам.

Я, естественно, не к тому, что садо-мазу надо запретить, может, её существование позволяет спустить парЫ людям, которые иначе с ножиками бы ходили, я только крайне удивляюсь, что гомофобы то и дело встречаются, а ужаса перед садомазохистами с их цепями и прочими орудиями мучительства и унижения, вроде бы, никто не испытывает.

Гомофобы вообще народ странный – казалось бы – какая человеку разница, кого именно другой человек предпочитает...

И казалось бы, основная разница между отношениями в том, построены ли они на нежности, или на жестокости, пусть и добровольно принимаемой.

Думаю, что на каком-то первичном уровне и в самом деле по Фрейду – принципиальной разницы между нежностью к собаке, к взрослому, к ребёнку – нет. Способ проявления этой нежности уже определяется здравым смыслом, культурой, воспитанием и прочими обстоятельствами.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: mother, did it need to be so high?
[info]nornore@lj
2007-09-14 00:56 (ссылка)
А я утверждаю, что типичный. Докажите обратное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: mother, did it need to be so high?
[info]lena_shagina@lj
2007-09-14 01:01 (ссылка)
Да утвержадайте, сколько хотите, у меня нет никакого желания Вас разубеждать.

Но если бы Вы были типичным мужчиной, жизнь была бы гораздо хуже выносима, чем она есть на самом деле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: mother, did it need to be so high?
[info]nornore@lj
2007-09-14 01:08 (ссылка)
Да вы ж меня не знаете ни одной секунды, чего же вы беретесь что-либо утверждать на счет того, какая была бы жизнь, если бы таких, как я, было больше? Некоторые люди живут со мной десятки лет и этим весьма довольны:-)))

Так что вы делаете голословные утверждения. А я - всего-навсего - анализирую тексты, в которые, как правило, проникаю глубже других. Опыт, знаете ли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: mother, did it need to be so high?
[info]lena_shagina@lj
2007-09-14 01:14 (ссылка)
Так и я всего-навсего анализирую текст -- в данном случае, текст этой дискуссии (ну и парочки предыдущих, признаю). В данном случае -- Вы не только анализатор, но и порождатель довольно обширного текста, а следовательно -- объект, а не только субъект анализа.

...в которые, как правило, проникаю глубже других.

Наверное, чтобы посильнее оскорбиться на пустом месте -- там, где другие пройдут и не заметят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: mother, did it need to be so high?
[info]mbla@lj
2007-09-14 07:06 (ссылка)
Я бы его, наверно, сфотографировала, как пример дурости

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не понял...
[info]kot_ivanovich@lj
2007-09-14 13:22 (ссылка)
Ты про плакат или [info]nornore@lj? Плакат, вроде, по thread-у уже с километр не упоминался...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не понял...
[info]mbla@lj
2007-09-16 10:06 (ссылка)
Норнорё похож на древнего исландца, как, впрочем, и тарзаниссимо.

Ещё, конечно, был сэр Ланселот - выезжал на дорогу, размахивал секирой и кричал "А ну, с кем тут подраться?!"

Вообще называется "страшный-бородатый"

(Ответить) (Уровень выше)

Re: mother, did it need to be so high?
[info]mbla@lj
2007-09-14 07:05 (ссылка)
Ты знаешь, я знаю много и мужчин и женщин, которым этот плакат показался бы не только идиотическим, но и очень неприятным и оскорбительным. Никакой тяги к насилию у этих людей нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: mother, did it need to be so high?
[info]lena_shagina@lj
2007-09-14 11:17 (ссылка)
Лен, ты это повторила несколько раз, про "оскорбительный", от этого это не стало понятнее. Что в нем оскорбительного, особенно для людей, к которым он не имеет отношения, тем более что ты сама признала, что он "не об отношениях"? Как инструкция по избежанию обвинения в date rape может быть "оскорбительной"? А "привязывайтесь ремнями, а то будет штраф" -- тоже оскорбительно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: mother, did it need to be so high?
[info]bgmt@lj
2007-09-14 16:19 (ссылка)
Мне совершенно не хочется влезать в разговор, и я не буду, я исключительно для статистики восприятия (кстати, было бы интересно, если бы сказали и другие). Так вот, мне он тоже кажется и оскорбительным, и идиотическим, и неуместным, и представляющим довольно отвратительную мне и знакомую с момента первого попадания в Америку тенденцию. Всё, это высказывание в рамках спонтанного самоанкетирования, а не приглашение к спору.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: mother, did it need to be so high?
[info]mbla@lj
2007-09-21 18:45 (ссылка)
Лен, я, кажется, поняла в чём дело - мы этот текст читаем совершенно по-разному, в разном контексте.

Ты его относишь к мальчикам - читаешь его, как напоминание о правилах поведения, обеспечивающих безопасность, и если читать его так, ничего оскорбительного нет. А я читаю его, как текст, обращённый к девочкам - как напоминание о том, в каком случае они могут и должны обращаться в суд - в контексте кампаний, которые при мне происходили в американских университетах. Девочкам раздавали брошюрки, где всё объяснялось и про харасмент, и про право и даже обязанность идти в суд, и любой человек мужского пола описывался, как потенциальный насильник. Примерно так же, как выходя замуж не надо доверять порядочности партнёра, "доверяй, но проверяй".

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -