Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mim70 ([info]mim70)
@ 2010-08-18 16:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: angry
Музыка:"Королевство кривых" Пикник

"В Багдаде всё спокойно..."
Из коментариев к посту [info]zivilizazia@lj:

"Я с большим трудом выношу новости о России «оттуда». Во Франции когда была, узнала, что у нас, оказывается, в армию вербуют в подростковом возрасте. Военный «пионерский» лагерь, что-то типа того. Уверена, что это – нечто единичное и уникальное, но буржуины откапывают всегда что-нить такое интересненькое… Наводящее на (им нужные) мысли.
Любой репортаж про Россию… Как-то включаю франкофонный канал по спутниковому TV5. Что там было? Старики, пляшущие едва ли не под балалайку и восхваляющие Путина. Выглядели они того-с… Как не очень дружные с головой. А меня это бесит, потому что они как бы этим нас всех выставляют за идиотов, «пляшущих под путинскую дудку»."


А это комментарии в ираильском блоге про пост израильской блогерши [info]dorinem@lj о её посещении маленькой воронежской больницы, и о её столкновении с российским здравоохранением. (Кстати пост и его продолжения рекомендую к прочтению):

"Обосрать / извините выражение/ при огромном наличии желания, можно что угодно, было бы только само желание. Тошнит меня от этого!!!"

"Да, еды и постельных принадлежностей без коммунистов в больницах не стало. Покойному Гайдару осанну не забудьте пропеть.
Я не врач, что там было по медицинской части - не знаю. А как по мне - ничего не было. Был повод поиздеваться. Больной человек не щелкает фотоаппаратом по сторонам."

"Я тут читал в Ботинке, что в Израиле к врачу-специалисту нужно за две недели записываться. По мне так лучше как в России - сунул врачу конверт с 500 рублями и все будет хорошо"


Чё-то наши граждане сильно болезненно на брёвна в своих глазах реагируют, когда их кто-то замечает. Если бы не знал, что это живые настоящие люди, то предположил бы, что в недрах Кремля завели новое управление по троллингу, и фальсификации восприятия РФ, как места всеобщего благополучия и счастия...

Итак...

Горестная жизнь простого француза


Чудом миновавший Россию мировой финансовый кризис не обошёл стороной жителей маленьких французских городов.Они теряют работу, им нечем платить за жильё, когда продана последняя машина и проедены последние деньги, им приходится собирать весь свой нехитрый скарб, похожий на хлам, грузить на украденный с общественной парковке велосипед и в поисках пропитания из последних сил крутя педали передвигаться по улицам среди богатых домов и сытых буржуа.


Им негде скрыться от непогоды, им приходится шарахаться от каждого автомобилиста, которые так и норовят обидеть слабого бездомного несчастного француза, чья жизнь состоит из сплошных лишений и уколов судьбы.



Им приходится рыться в помойных баках в поисках кем-то недоеденного хот-дога с майонезом, который им чуть-чуть напоминает о потерянной сытой жизни, когда банкиры ещё имели совесть и оставляли немного денег для поддержания прогнивающей экономической системы.



Теперь же им приходится только вдыхать запахи доносящие из недоступных ресторанов



И сквозь окна магазинов смотреть как распродаются последние остатки их прошлой жизни.


Одна радость остаётся этим бедолагам, выброшенным за борт жесткого капиталистического общества , купить себе последнюю модель мобильного телефона, чтобы можно было обзванивать ненавистных банкиров и взывать к их совести.



Так тяжела и беспросветна жизнь несчастных граждан "сытой" Европы.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]lepestriny@lj
2010-08-18 13:59 (ссылка)
Попробуйте еще раз -
Есть средний такой русский город.
В городе есть больница.
В городе есть частный стоматолог и частный косметолог.
Кто с кем будет конкурировать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mim70@lj
2010-08-19 05:05 (ссылка)
Со стоматологом и косметологом из другого города - раз. Жить будут в постоянном страхе потерять лицензию и страховку профессиональной ответственности - два, страховая компания может отказаться заключать с ними договор и они останутся без клиентов - три.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2010-08-19 06:29 (ссылка)
Стоматолог в другом городе - это чудесноэ. Нда. Остается уповать на то, что расхваливающему этот стыд самому придется испытать прелесть такой конкуренции. Исключительно для просветления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mim70@lj
2010-08-19 06:33 (ссылка)
На оплачиваемое место плохого стоматолога всегда найдётся хороший, если. Врачи - не рабы и не крепостные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2010-08-19 06:53 (ссылка)
Есть врач и есть рвач. Первого уважают, а второго презирают. Каждый доктор сам выбирает себе ценности.
Врач не раб и не крепостной, но это традиционный вид гражданской службы. Ввиду бесплатности образования, снабжения, интегрированности в общественную систему. Думаю, что врач произошел от жреца.
Наверное, надо различать "народного" врача и врача-предпринимателя более отчетливо, со всеми вытекающими, чтобы второй не мог претендовать ни на какое, сколь-либо преферентное отношение со стороны общества.
Я начинаю думать, что ты приложил руку к развалу бесплатной медицины. Возможно, ввиду личных разочарований.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mim70@lj
2010-08-19 07:00 (ссылка)
Я не знаю что такое бесплатная медицина. Это если когда в больнице вместо 40 врачей работает два, от белья остались только дыры и жёлтые пятна, нет ни бинтов не лекарств, часть больных лежит на полу в коридоре, потому что нет коек и мест в палатах, лужи под ними никто не вытирает, потому что единственная на всю больницу санитарка спит пьяная, а последний ремонт на отделении был двадцать лет назад, когда в райцентр приезжал отдохнуть секретарь обкома, то да, приложил. Ибо от такой бесплатной медицины только вред.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2010-08-19 07:28 (ссылка)
Какой ужас! Наверное меня за границу вывозили в тамошние частные больницы, в бессознательном состоянии, раз я всего этого не застал. Правда я последний раз лежал в больнице в 1987 году, возможно, позже разруха так тебя и впечатлила, что ты забыл все что было раньше. Тогда и начали лечебные учреждения растаскивать по кускам самые оборотистые руководители, насколько я помню. Уголочки отгораживали, отдельные входы пробивали. Ремонтные деньги и материалы осваивали. Оборудование импортное списывали и "реализовывали" не распаковывая. Научно строили материальную основу для своих сегодняшних чистых частных клиник. Чтобы конкурировать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mim70@lj
2010-08-19 07:48 (ссылка)
В 1987 году медицина не была бесплатной. 3% ВВП на неё отпускалось из бюджета. Это почти 10 млрд совеццких рублей. ( В Штатах она правда была платная, но на неё звериное империалистическое г-во отваливало аж 12% своего ВВП)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2010-08-19 08:04 (ссылка)
Так и сейчас 3% отпускается. Где деньги?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mim70@lj
2010-08-19 08:07 (ссылка)
Ну 3% после 7% и 3% после 1,2%-0,8% в течении многих лет - это большая разница.
Если я за два дня съем одну хлебную корку - то это никак не отразится на моём здоровье. Но если я буду находиться на последней стадии дистрофии и два меня будут кормить одной коркой, то могу и не выжить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2010-08-19 08:53 (ссылка)
Понятно, что мало. Но почему вместо того, чтобы требовать достаточное финансирование для восстановления и развития бесплатной и доступной "народной" медицины, ты упорно твердишь о преимуществах платной? Пусть будет и платная, и подороже, для тех кто думает, что жизнь можно купить и копит на это. Но для обычных людей верните совецкую медицину и развивайте ее, насыщайте кадрами и оборудованием, организуйтесь, требуйте нормальную зарплату, по труду и квалификации. Почему ты думаешь, что разбежаться и растащить будет лучше? Да еще и отавляешь право отказать в лечении неимущему. Да у нас каждый третий неимущий, беды дождетесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mim70@lj
2010-08-19 09:03 (ссылка)
Потому что медицина по совецкому образцу - слишком дорогое удовольствие. Великобритания может себе её позволить, Норвегия может. Из развитых стран, пожалуй больше никто. Главное условие её существования - это практически полное отсутствие коррупции. Поэтому и получила широкое распространение система медицинского страхования, которая остаётся бесплатной для пациента, но контроль за расходованием средств уже осуществляет не государственный чиновник на зарплате, а предприниматель заинтересованный в их эффективном использовании.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2010-08-19 09:18 (ссылка)
Да пусть будет дорогое удовольствие! Люди-то будут выздоравливать, меньше калек, старость не такая гнусная. Когда медицина дорогая вообще, но общедоступная и достаточно действенная, то это ОБЪЕКТИВНО куда лучше медицины "эффективной" и творящей чудеса, но к которой боьшинству населения и близко не подойти. А денег хватит, вон сколько дряни убойной еще клепаем, да бюрократов поизвести - на семерых с сошкой уже сидит один брюхан с ложкой, да еще и размножается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mim70@lj
2010-08-19 09:22 (ссылка)
За дорогое удовольствие кто-то должен платить. Если государство не платит - то получаешь то что есть. Радуйся.
Только я почему-то не вижу отрядов выздоровевших и счастливых стариков, при всей её бесплатности их она почему-то не устраивает. С этой бесплатность дошли до того, что дешевле лечится за деньги за границей. Не говоря о том, что это ещё и эффективнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2010-08-19 09:47 (ссылка)
Так и критикуй конкретную преступность среди управленцев в этой сфере, а не саму бесплатную медицину - как форму медобслуживания населения. А ты вместе с водой и ребеночка выплескиваешь.
Ну не будет частник обслуживать невыгодный убыточный участок. Просто - не будет! А у нас плотность населенности ниже чем в Сахаре. Люди грибы собирают, рыбу засаливают, самогон из шишек гонят. Какая блин страховка??? Оставь частную, страховую, какую угодно платную медицину в городах, но и бесплатную оставь, пусть "конкурируют" - и верни совецкую медицину на 98% территории. А частник захочет - пусть туда тоже идет, но сам, когда они золото намоют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mim70@lj
2010-08-19 09:58 (ссылка)
Да нету конкретной преступности. Как можно кого-то обвинять всерьёз, что он не умеет превращать воду в вино и пятью хлебами и двумя рыбами накормить 500 тыс. чел.
Ну представь, у тебя на 100 коек 70 комплектов белья. Значит кому-то не достанется. Тот кому не останется будет не доволен, тем что его обделили и обвинит тебя в воровстве. А потом ещё вдруг всплывёт, что один из тех кому досталось бельё, тебя коньяком угостил. Ты уже не только вор, но и взяточник. Твой начальник прекрасно понимает, что у тебя на 100 коек всего 70 комплектов и всем ты дать не можешь, поэтому он это дело "заминает", а попросту покрывает твои преступления. Появляется коррупция и круговая порука...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2010-08-19 10:15 (ссылка)
Есть же инструкция. Если даже на 1000 коек выделено 70 комплектов белья, то положить можно только 70 пациентов. А о недовыделении и вызванном им нарушении плановой работы идет рапорт наверх, объявление о причине невозможности госпитализации вешается на ворота и в СМИ. Одного урока будет досточно, я думаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mim70@lj
2010-08-20 04:13 (ссылка)
А потом начинается то что ты писал про протезистов в поликлиниках: работать не кому и сами виноваты что за казённый счёт выучились и сволочи врачи разворовали протезистов и простыни. Из целых 3% из бюджета (это кстати меньше чем 3% от ВВП, которые в СССР получали) выделили, уж на одну простынь для меня любимого могло бы и хватить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2010-08-20 04:23 (ссылка)
Если все гласно и открыто, то проблем не вижу. Есть инструкция, составлялись обоснованные заявки, отвечать должен тот, кто их не выполнил, а не тот, кто не получил. Поскольку не работает бюрократия, то значит надо людей к ним отправлять за простынями. Прямо давать фамилию, должность и место пребывания.
Кажется, работа по инструкции называется итальянская забастовка. Раз обычная забастовка медикам запрещена, то можно действовать так. Не отремонтирована электрика, антисанитария из-за пропущенных плановых ремонтов - вызывать инспекторов, экспертов, составлять акты и закрывать лавочку. Но на работу всем выходить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mim70@lj
2010-08-20 04:32 (ссылка)
Заявку не выполнил главный врач, которому г-во выделило на содержание больницы... 30 миллионов, а он просил 300 млн. Из этих 30 млн 20 ушло на зарплату. На 10 млн можно было купить простыней? Можно, а он ремонт сделал. Без ремонта, но с простынями можно было работать? Лекарств на всех не хватило и т.д. ...
ну дальше наверх поехали: Глава района получил годовой бюджет 3 млрд, а хотел 30 млрд. Была построена новая школа и отремонтирована старая и заасфальтирована дорога...
Выше.....
Ещё выше: Бюджет РФ - Путин сказал, что все деньги нужно отправить в стабфонд, а не на больницы и школы, кто с ним спорить будет? Путин виноват? А кто его выбирал? А кто выбирал депутатов? Кто из них хоть за что-нибудь хоть раз ответил? Какого инспектора ему нужно вызвать?
Вот и выходит, что ни спрашивать ни наказывать некого.
Другое дело в условиях страхования (но нормального, а не а-ля-рюс) когда страховая компания платит настоящие деньги за лечение застрахованных, она и спрашивает с больницы за качество оказанной услуги, в т.ч. и за простыни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2010-08-20 05:54 (ссылка)
Заявка должна согласовываться. Есть нормы затрат на койко место, я полагаю. Если средств на работу на полной проектной мощности не хватает, то мощность снижается пропорционально урезанию средств. Не выделяют средства на все 100 коек? Легко высчитываем на сколько коек выделили, а остальные прикрываем. Естественно, информация о причинах происходящего и список лиц принимавших решение о сокращении - должны немедленно доводиться до населения, всеми возможными средствами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mim70@lj
2010-08-23 05:35 (ссылка)
Нормы затрат есть. В них и проблемы. Поэтому и ОМС не работает, а получается то что есть...
Не знаю современную цифру, она чуть-чуть корректировалась в размерах инфляции. Несколько лет назад норма на содержание терапевтической койки составляла ~500 руб./сут Сюда входят затраты и на лечение и на питание и на проживание. Сравни со стоимостью проживания в двухзвёздочной гостиницы без питания и без лечения.
Недавно в новостях была похожая ситуация. В Хабаровске 3000 бывших воспитанников детдомов, которым должны были предоставить жилье. А Администрация только 40 квартир в год предоставляет. Те судятся, выигрывают суды, а толку никакого, потому что денег больше чем на 40 квартир в год в бюджете нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2010-08-23 06:05 (ссылка)
Неверно расставлены приритеты, программы финансируются из разных бюджетных расписаний. Т.е. на квартиры чиновникам и их холуям деньги находятся, а на сирот денег нет. Планы составляются на основе затрат прошлых годов. Это порочно и коррупционно. Нужно "общий котел" и комиссаров из жителей или из приглашенных жителями, типа экономического шерифа.
Приоритеты я бы расставил так: беспомощные и полностью зависимые жители, больные жители(медицина), дети и старики (образование и призор), а потом уже все прочее. Расходы на саму администрацию смело можно поставить в самом конце, раз руководители всех рангов продолжают заниматься бизнесом и госсодержание не имеет решающего значения.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -