феминизма пост

« previous entry | next entry »
Jul. 23rd, 2015 | 11:18 pm

Как-то внезапно синхронизировалась с Корпускулой, она написала хорошо сформулированный феминизма пост о бытовом сексизме. Мне же давно хотелось сформулировать про необходимость финансовой независимости, так что повод. Вроде бы, очевидная вещь, но надо проговаривать.

На мой взгляд, любому человеку стоит как можно быстрее достигнуть финансовой самостоятельности. Наличие денег - это отсутствие зависимости от чужих решений(запретов родителей, давления родственников, проч), свобода передвижений, свобода развиваться так, как ты сам хочешь, и возможность направлять собственное обучение. Отделение от родителей в идеале должно происходить как можно раньше, и интересно, что в большинстве биографий изобретателей, удачных бизнесменов это так и происходит. Речь не об авторитете, а о деньгах. Самостоятельность решений требует независимости. Для женщин призыв к самообеспечению должен звучать еще сильнее, т.к. он предлагает им широкую лестницу из болота размытой "женственности". С детства женщин насильно переориентируют с модели "ты получаешь то, на что заработал" на модель "ты получаешь то, что тебе дал добрый дядя за красоту". В разговорах о бытовом насилии всплывает масса нюансов, но первый и крайне важный - финансовая привязка, отсутствие возможностей для самостоятельной жизни. Без денег сложно уйти от мужа-тирана, от властных родителей или прекращать упреки и чужие дурные привычки.

Финансовая независимость женщины - это, в общем, база для полной победы феминизма. Когда ты живешь самостоятельно и занят собственными достижениями, одобрение или неодобрение людей, рассуждающих о борщах, перестает иметь какое-либо значение. Вопросы феминизма - это во многом вопросы денег. С моей точки зрения, экономическая независимость как раз и дает возможность равенства (вернее, она вынуждает к равенству прав, т.к. теряются основные рычаги воздействия на женщин). Неудивительно, что почти все психологические ухищрения, которые использует общество, направлены на то, чтобы такая независимость достигалась для женщин максимально трудно. Стереотипы направлены на то, чтобы мешать женщинам добиваться чего-то стоящего.

Энергичные и уверенные в себе женщины становятся профессионалами и зарабатывают деньги самостоятельно. Им не нужен денежный донор любого пола. Они самостоятельны и в принятии решений - не требуется "ведущий", "глава семьи", "опора" и т.д. Такие женщины требовательны по отношению к другим людям, при знакомстве деньги не выйдут на первый план - здесь играет роль интеллект, эрудиция, привлекательность, черты характера человека. Общение строится на принципе сотрудничества, как это, в принципе, и должно происходить. Для того, чтобы этого добиться, требуется ум, выдержка, воля и смелость.

Однако весьма большое количество женщин живет по модели, которая является следствием воспитания: "тайны женственности", "девушка должна искать опору", "работать тебе не надо" и так далее. Эти женщины мало зарабатывают или изначально настроены обществом на "поиски мужа". Они действительно ищут денежного благополучия с помощью брака, однако в большинстве случаев это не следствие какого-то изъяна женщин, которые падают без подпорок; это прямые последствия впитанных половых стереотипов. Как за победы, так и за проигрыши на женщин в интернетах изливается масса негодования, причем их часто осуждают как раз за то, что является частью "женственной" модели поведения, которую такие господа всячески приветствуют ("женщины- алчные хищницы, выбивающие деньги из мужчин"). Всем негодующим необходимо поддерживать феминизм, чтобы избавиться от того, что им так не нравится.

Девочке часто пеняют, что она выбирает "неженскую" профессию, однако скажем прямо - "женские" профессии на редкость дерьмово оплачиваются и редко дают масштаб и власть, т.е. не удовлетворяют эго . Я бы никогда не выбрала ни одну из "женских" профессий, потому что это равнозначно жизни на грани нищеты. Также крайне сложно навскидку назвать считаемую молвой "женской" профессию, которая удовлетворяла бы амбиции - амбиции управления, завершения крупных проектов, увеличения масштабов участия в глобальных процессах, проч. К сожалению, выдаваемые за многие нужные профессии деньги - это подачка, чтобы не умереть с голоду.

Существует дополнительный нюанс - небольшая сумма, заработанная женщиной, становится еще меньше за счет навязанного культа красоты. Немалая часть этих денег уйдет на косметику, непрактичную одежду, неудобную обувь, фитнес, различные процедуры, которые нужны для "поддержания красоты", причем не все эти траты действительно необходимы. Т.е. если мужчина и женщина получают одинаково, на руках у них в итоге останется разная сумма, т.к. женщина "должна быть красивой". Я не говорю, что красота или ухоженность - это плохо, ничуть. Но требуемые траты, которые с каждым годом возрастают из-за изобретений маркетологов, при малой зарплате выглядят чудовищно, а несимметричность предъявляемых к мужчине и женщине требований становится подлой.

В итоге, желая быть "женственной" и выбирая "женскую" профессию, женщина как правило обрекает себя на постоянные поиски кого-то, кто сможет оплатить ее счета. Это ошибка, влекущая за собой следующие. С одной стороны, от нее требуют быть богиней с 20 комплектами одежды и пудрой Dior, с другой она работает продавцом и получает 20 000 в месяц, т.к. "девочке не нужно быть умной". Но не бывает "неженских" профессий, если мы не говорим о работах, требующих сырой физической силы. Бывают интересные - и нет, хорошо оплачиваемые - и плохо оплачиваемые. И только об этом следует думать, выбирая занятие.

Еще одна подлость, постоянно совершаемая традиционным воспитанием и дополнительно уменьшающая доход (а значит и степени свободы) женщины, - это подмена смысла жизни. Самореализация, стремление постигать, добиваться, конкурировать, чувствовать себя на вершине - крайне важные мотивации. Они несколько разнятся в зависимости от характеров, но в целом одинаковы для всех. Они же подталкивают стремиться, расти, что в большинстве случаев означает и рост доходов. Обществом же искуственно создается разница, в которой одна группа людей изначально настроена на достижения, а другая - на стремление угождать покровителю и рожать детей. Т.е. в женщине начинают превозноситься качества прислуги (покорная, терпеливая, тихая, милая, слабая, пр), которые сами превозносящие в себе обнаружить не стремятся. Такое разделение - неправда. Рожать или нет, женщина должна решить сама, а вот поведение смирной служанки - первый способ лишить себя перспектив.

Очевидно, что любовь к чужим деньгам свойственна людям (и особенно - бедным людям) обоих полов. Браки по расчету с богатыми наследницами заключались и заключаются множество лет. Однако продажность приписывается исключительно женщинам, потому что даже этот отрицательный образ социально выгоден, т.к. закрепляет представление о несамостоятельности женщины. Если же такая же история произойдет с мужчиной, ее будут подавать под соусом "общечеловеческой жадности" или "падения нравов поколения", половой аспект будет выведен за скобки.

Многие браки действительно заключаются ради семейного бюджета - зарплаты женщины ни на что не хватает, она хочет стать "хозяйкой дома", в который будут приносить дополнительные деньги. Выгодно это и для мужчины. Брак в таком случае - это прикрытая флером чувств попытка двух бедных людей вести сносную жизнь, в которой женщина терпит чужие претензии или недостатки из-за собственной бедности и невозможности получать то, что она хочет, самой. Если же разрыв в доходах велик и идет перекос в сторону мужчины, женщину зачастую "покупают". Общество как бы осуждает это и притворно негодует, но на деле люто одобряет и всячески советует. Конечно, недостаток денег не единственная причина для абстрактной женщины жить с неприятным человеком, но определенно одна из основных. Существуют еще боязнь одиночества, желание выглядеть респектабельной в глазах окружающих, желание завести детей, однако недостача денег всегда является проблемой номер 1.

Очень многие журналы советуют, как планировать семейный бюджет, чтобы избежать проблем. По-моему, семейный бюджет сам по себе и есть проблема. Если он существует, значит кому-то не хватает зарабатываемых им денег, он нуждается в их перераспределении. Обратите внимание, что разговоры о "женских капризах" возникают только потому, что женщины часто не платят за них сами, они вынуждены черпать из семейного бюджета. Если я покупаю себе что-то - от мотоцикла до какой-нибудь брендовой поебени - никто не станет говорить о "женских капризах". Здесь нет капризов. Здесь есть реализация экономической силы, которую в рекламах мужских брендов вкладывают в пафосную фразу "я могу это себе позволить".

Те, кто дочитают (полагаю, их будет немного), скажут мне - а как же доверие? Как же "женственность"? А как же устои и традиции? Как же поддержание русского рода? А откуда вообще взять столько денег? А что, если мужчине нравится обеспечивать семью? Почему женщина не должна работать врачом, а должна пробиваться в менеджеры? Ну и так далее.

Ребята, жить можно, как угодно. Мне нравится разнообразие. Вы можете выбирать ту модель, которая вам кажется подходящей или к которой вынуждают жизненные обстоятельства. Но любой выбор имеет свои последствия, их нужно четко понимать. Люди, выбирая себе что-то в жизни, часто надеются на авось, на удачу, на то, что Бог поможет, что повезет. Нет, этого не случится. Финансовая независимость не исключает доверия и любви, она исключает зависимость от другого, которая всегда развращает - и в первую очередь дающего, т.к. он не может относиться к зависимому как к равному, даже в доброте через некоторое время будет слышен патронаж. Никто не мешает щедро делиться своими деньгами с другими людьми и уж конечно надо помогать, если кто-то попал в беду или потерял работу. Речь идет о недопустимости постоянной финансовой зависимости, иждевенчества.

Отсутствие денег и привычка зависеть от кого-то усугубляет другие проблемы. Если муж ударил жену, при нормальном раскладе она собирает вещи и уходит. Этому способствует финансовая независимость - возможность снять новую квартиру, возможность обеспечить самостоятельный быт. Если же идти некуда, на съем жилья денег нет, собственная зарплата низкая или отсутствует (домохозяйка), женщина терпит и возвращается. Если муж неприятен, совершил измену и т.д., женщина может его оставить. Но если она экономически зависима и уже потеряла "товарные качества", т.е. внешний вид и молодость, а иных талантов не заводила из-за общественного давления ("женщинам нужно другое"), то она будет терпеть и отравлять всем вокруг жизнь. Все проблемы, причины которых лежат не в деньгах, значительно усугубляются, когда кто-то из партнеров экономически зависим от другого. Конечно, уверенная в себе женщина может уйти от тирана и "в никуда", если умеет терпеть лишения и бороться. Но общество воспитывает женщин таким образом, чтобы "бороться" стало одним из последних умений в их списке, который возглавит "терпение". Эти возможности давления (промывание мозгов, финансовая зависимость, страх старости и потери красоты, проч) дополняют друг друга и мешают жить.

Подвожу итог. Любой человек должен стремиться к финансовой независимости и саморазвитию, если для него важна свобода действий. В капиталистическом обществе ты можешь быть относительно независим, если обеспечиваешь себя сам, удовлетворяя все основные нужды. С увеличением зарплаты уменьшается вес психологического давления на женщину, т.к. ей нет нужды удовлетворять чьи-то запросы в обмен на кров и еду (или тряпки, не знаю). Собственно, именно поэтому финансовая независимость женщин так страшит консервативных мужчин, ведь она означает неповиновение, отсутствие "само собой разумеющегося" порядка вещей, всех этих идиотских ритуалов и мнимого доминирования. Эта сказка уничтожается моментально. Женщина сама может открыть дверь, забить гвоздь и заработать себе на все, что ей нужно. Просто не надо мешать. Отношения не строятся на патронаже. Чем больше свобода женщины, тем выше стандарты - развитый человек хочет общаться с развитым партнером, он хочет играть, драться, хочет дружить, а не покупать бессмысленных существ. Это естественно.

На мой взгляд, то, что сейчас подразумевается под "женственностью", - синоним бесполезности, превращение полноценного человека в плюшевую игрушку, пестование недостатков. В этом понятии подразумевается изящество, в него как бы вкладывается нечто возвышенное. Но не покупайтесь на это - на деле в слове "женственность" сочетаются хрупкость, неприспособленность к жизни, физическая слабость, покорность, неудобная одежда, отсутствие инициативы, неумение бороться и так далее. Быть "женственной" в таком смысле - значит быть бессмысленной, слабой. Ни одна женщина не должна быть "женственной".

Мне все это кажется само собой разумеющимся, но надо иногда и Капитаном поработать. Прежде работала им здесь: http://lj.rossia.org/users/mor77/587558.html.

Link | Leave a comment | Add to Memories


Comments {70}

(no subject)

from: anonymous
date: Jul. 23rd, 2015 - 09:39 pm
Link

>Если муж ударил жену, при нормальном раскладе она собирает вещи и уходит

при нормальном раскладе телка звонит в полицию. или сама чистит мужу рыло, например. но у вас разумеется телка жалкое создание (покорная, терпеливая, тихая, милая, слабая, пр). так что да, пусть собирает вещи и валит на все 4 стороны.

Reply | Thread


mor77

(no subject)

from: [info]mor77
date: Jul. 23rd, 2015 - 09:52 pm
Link

побои - это ненормальная ситуация. если жилплощадь ее и она физически сильнее, то может и начистить. если нет, то женщина сначала уходит, спасая себя от травм, потом звонит в полицию.

Reply | Parent


mor77

(no subject)

from: [info]mor77
date: Jul. 23rd, 2015 - 09:53 pm
Link

а, и кстати во множестве случаев полиция не реагирует на сообщения о побоях в семьях. вообще. это как раз одна из проблем бытового насилия.

Reply | Parent | Thread


(no subject)

from: anonymous
date: Jul. 23rd, 2015 - 10:54 pm
Link

ну речь о нормальном раскладе шла. а при нормальном раскладе и телка должна быть ок, и полиция ок.

Reply | Parent


(no subject)

from: anonymous
date: Jul. 23rd, 2015 - 09:47 pm
Link

феминизм должен умереть, как и любое другое движение за свободу, зацикленное на социальной, половой, расовой группе. свобода должна быть общей, а не частной, иначе она превращается в несвободу других.

Reply | Thread


mor77

(no subject)

from: [info]mor77
date: Jul. 23rd, 2015 - 09:49 pm
Link

когда он будет не нужен, тогда он должен будет умереть. но пока движению многое нужно сделать.

Reply | Parent | Thread


(no subject)

from: anonymous
date: Jul. 23rd, 2015 - 10:02 pm
Link

Многое сломать будет вернее. Женщина якобы должна работать и зарабатывать достаточно для независимости, другими словами монетизировать себя в ущерб своей женственности. И как женщина она становиться уже никому не нужна, только как постельная грелка для мужчин.

Reply | Parent | Thread


mor77

(no subject)

from: [info]mor77
date: Jul. 23rd, 2015 - 10:09 pm
Link

какой женственности? какая грелка?

женщина ничего не должна. каждый выбирает сам, как ему прожить жизнь. а вот выбор у нее быть должен. феминизм - это то, что дает выбор.

Reply | Parent | Thread


(no subject)

from: anonymous
date: Jul. 23rd, 2015 - 10:16 pm
Link

Если каждый выбирает сам, как ему прожить жизнь, то какого хрена вы учите женщин, как им жить правильно?

Reply | Parent | Thread


mor77

(no subject)

from: [info]mor77
date: Jul. 23rd, 2015 - 10:22 pm
Link

не вижу противоречий в этой фразе, которыми ты, анон, хочешь оперировать.
т.е. понятно, что ты просто хочешь сказать "заткнись", но при этом выбор как раз и подразумевает наличие множества мнений, разных точек зрения, разных путей. для женщин сейчас возможность свободной самореализации замазана мощным давлением "традиции". она имеет голос, она влияет. я озвучиваю здоровую, работающую альтернативу.

Reply | Parent | Thread


(no subject)

from: anonymous
date: Jul. 23rd, 2015 - 10:34 pm
Link

Можно было бы поверить, если бы не презрительные прозвища вроде "свиноматки" и "дойной коровы" со стороны феминисток в сторону выбравших другой способ самореализации. Вы ненавидите настоящих женщин, и постоянно пытаетесь их унизить.

Reply | Parent | Thread


(no subject)

from: [info]aither
date: Jul. 23rd, 2015 - 11:44 pm
Link

Это "борьба со штрейкбрехерами", а не для потехи эго. Их "способ самореализации" не совместим с какими-либо альтернативами, и строится на том, что угнетает, условно, блок "феминисток". Для каждой из сторон получается классическая "война на выживание", исходя из этого и методы соответствующие. Только "свиноматки и коровы" сейчас в позиции, поэтому их так и корчуют активно.

Reply | Parent | Thread


(no subject)

from: anonymous
date: Jul. 23rd, 2015 - 11:54 pm
Link

Корчуют активно? Борцы за свободу самоопределения и самореализации? Пойду проблююсь.

Reply | Parent | Thread


(no subject)

from: [info]aither
date: Jul. 23rd, 2015 - 11:58 pm
Link

Факт в том, что "свиноматки" свободу даже не обещают ни своим, ни тем более не своим (иначе бы не корчевали).

Reply | Parent | Thread


(no subject)

from: anonymous
date: Jul. 24th, 2015 - 12:01 am
Link

Свобода это когда ни от кого не зависишь? Так ведь не бывает. От работодателя зависишь, от хозяина квартиры зависишь, даже от любовника зависишь. Лучше зависить от любимого человека, особенно если и он от тебя зависит.

Reply | Parent | Thread


(no subject)

from: [info]aither
date: Jul. 24th, 2015 - 12:09 am
Link

"Лучше зависить от любимого хозяина, особенно если и он от тебя зависит". Гав!

Размеры зависимостей дело сугубо личных предпочтений и они прекрасно выстраиваются даже в условиях, когда их уровень приходится принимать как данность.
От работы зависеть возможно, но вот не такого работодателя, которого нельзя послать, или квартиры от которой невозможно отказаться.

Reply | Parent | Thread


(no subject)

from: anonymous
date: Jul. 24th, 2015 - 12:15 am
Link

Заметь, про хозяина сказал ты, и гавкать начал ты, а не я. А может это я хозяйка? Зависит от точки зрения, а у таких как ты она всегда односторонняя. Мне не нужны зависимости от ста различных людей, которым я никто. Хорошая работа на улице не валяется, так же как и хорошая квартира. Ты сам готов лечь под начальника, что бы сохранить работу и иметь шансы на карьерный рост?

Reply | Parent | Thread


(no subject)

from: [info]aither
date: Jul. 24th, 2015 - 12:25 am
Link

Про хозяина не я сказал, но твой контекст и стиль, позабавиться же с гавканьем в ответ было моей прихотью.
Ну а мне, например, не нужны зависимости людей, для которых "я кто". Не готов, мне гораздо проще не сохранять место.

Reply | Parent | Thread


(no subject)

from: anonymous
date: Jul. 24th, 2015 - 12:32 am
Link

Подозреваю, что от тебя этого никто не требовал, и на подобное не намекал. Поэтому ты готов бороться за право женщин продавать себя подороже. Но женщинам не надо подороже, они не хотят себя продавать. Им надо по любви, на крайний случай на основе взаимного уважения. По секрету сообщу, что 99% женщин готовы обменять хорошую работу и зарплату на свою собственную нормальную семью. При условии достаточных доходов супруга. Только где такого взять?

Reply | Parent | Thread


(no subject)

from: [info]aither
date: Jul. 24th, 2015 - 12:41 am
Link

Я, если что, борюсь за комфортные лично мне условия, а не за "право женщин продавать себя подороже".
Какие откровения, люди продаются и продают en masse, и мужчины, и женщины, иначе это уже не люди. Поздравляю, кстати, тебя с 99% женщин - это успех.

Reply | Parent | Thread


(no subject)

from: anonymous
date: Jul. 24th, 2015 - 12:46 am
Link

Комфортные лично для тебя условия связаны с необходимостью для женщин себя продавать? Некрасиво. Непродажные женщины тебя не выбирают, или как? И спасибо за откровения относительно покупки человека. Особенно занятно, учитывая твою борьбу за свободу женщин.

Reply | Parent | Thread


(no subject)

from: [info]aither
date: Jul. 24th, 2015 - 01:02 am
Link

Какое-то странное ведение диалога постановкой вопросов и ответами на них за меня.
Да, они связаны, как кстати, и с необходимостью мужчин себя продавать. Мне комфортно, когда "торговли" мало (или она вообще отсутствует) в любых моих отношениях с другими людьми.

Reply | Parent | Thread


(no subject)

from: anonymous
date: Jul. 24th, 2015 - 01:07 am
Link

Тогда что ты имеешь против женщин, которые выбрали для себя единственного мужчину, и рожают ему и себе детей? Не желая продавать себя кому либо. Это их выбор. Или ты думаешь, что воспитание детей это недостаточно сложная работа?

Reply | Parent | Thread


(no subject)

from: anonymous
date: Jul. 24th, 2015 - 06:52 am
Link

Слушай, сапожа, может быть, ты сама наконец себе ёбыря найдешь, а?

Reply | Parent


mor77

(no subject)

from: [info]mor77
date: Jul. 24th, 2015 - 10:17 pm
Link

не упарывайся, анон.
пусть женщины рожают, сколько влезет, главное, чтоб в комментах не срали без причины. воспитание детей - это сложно, но женщина, будучи домохозяйкой, подписыается на работу, целиком зависимую от чувств обеспечивающего ее человека. есть чувства - есть жизнь, чувства закончились - она оказывается на улице. обычно это шокирующая история, но если подумать, такой исход зашит в изначальное поведение.

Reply | Parent | Thread


(no subject)

from: anonymous
date: Jul. 25th, 2015 - 05:14 pm
Link

А почему именно рожающим женщинам нельзя срать в комментах что за сексизм? Вообще вспоминается, что именно феминистки настаивали на массовой легализации разводов, теперь разводами же аргументировуют необходимость финансовой независимости уже в браке. Не замечаете идиотизм ситуации?

Reply | Parent


(no subject)

from: anonymous
date: Jul. 29th, 2015 - 10:41 am
Link

чо за фэнтези про 99%? ггг
где статистика?
я девушка, если что

Reply | Parent | Thread


(no subject)

from: anonymous
date: Jul. 30th, 2015 - 12:25 am
Link

99% это реальность из жизни миллионера. Из 100 успешных и самодостаточных женщин 99 соглашаются выйти замуж, стать домохозяйкой и растить детей.

Reply | Parent | Thread


(no subject)

from: anonymous
date: Jul. 30th, 2015 - 11:59 pm
Link

официальной статистики нет, одни домыслы анона. ок

Reply | Parent


Настоящий праздник

(no subject)

from: [info]obscure
date: Jul. 23rd, 2015 - 11:47 pm
Link

> настоящих женщин
> настоящих женщин
> настоящих женщин

от смеха меня едва на свастоны не разорвало.

Reply | Parent | Thread


(no subject)

from: anonymous
date: Jul. 23rd, 2015 - 11:51 pm
Link

жалко что не разорвало. ты же пизда с ушами, а не женщина. извини, типа борьба со штрейкбрехерами, ничего личного.

Reply | Parent | Thread


Настоящий праздник

(no subject)

from: [info]obscure
date: Jul. 24th, 2015 - 12:04 am
Link

ты слишком тупой, даже не пытайся меня задеть

Reply | Parent | Thread


(no subject)

from: anonymous
date: Jul. 24th, 2015 - 12:05 am
Link

но уши то у тебя есть? или ты пизда без ушей?

Reply | Parent


(no subject)

from: anonymous
date: Jul. 24th, 2015 - 06:54 am
Link

>ты слишком тупой

Это сапожа - эталонная ТП Кукаретника.

Reply | Parent


mor77

(no subject)

from: [info]mor77
date: Jul. 24th, 2015 - 10:03 pm
Link

прекращайте разговаривать сами с собой. в тексте не было ничего из того, о чем вы пишете.

Reply | Parent


(no subject)

from: anonymous
date: Jul. 29th, 2015 - 10:39 am
Link

анон, ты удивишься, но среди чайлдфри далеко не все феминистки, а среди феминисток полно домохозяек с детьми, не любящих чайлдфри

Reply | Parent | Thread


(no subject)

from: anonymous
date: Jul. 31st, 2015 - 06:19 am
Link

анон, расскажи мне, как живет работающая женщина-феминистка с тремя детьми, которых она сама обеспечивает ввиду необходимости независимости.

Reply | Parent


(no subject)

from: anonymous
date: Jul. 29th, 2015 - 10:40 am
Link

монетизировать себя в ущерб своей слабости и бесполезности? так заебись же
никому не нужна - хуйня: у состоятельных женщин больше денег на индустрию красоты, и мужики у них всегда есть. или другие женщины

Reply | Parent


(no subject)

from: [info]aither
date: Jul. 23rd, 2015 - 10:01 pm
Link

По-хорошему, надо бы еще движение за освобождение детей от "детства", в крайнем случае, расширить практику их эмансипации в рамках действующих законов.

Reply | Thread


mor77

(no subject)

from: [info]mor77
date: Jul. 23rd, 2015 - 10:13 pm
Link

ну, кстати, если речь идет о серьезном восприятии детей, то да, вполне. сейчас их развитие искусственно приостанавливается. детям не говорят о важных вещах, "защищают" их, постоянно им врут. это было бы неплохо исправить.

Reply | Parent | Thread


(no subject)

from: [info]aither
date: Jul. 23rd, 2015 - 10:23 pm
Link

Говорить наверняка, что оно "искусственно приостанавливается", мне кажется, нельзя - ведь это не осознанная и управляемая политика, не так ли?
"большое количество женщин живет по модели, которая является следствием воспитания" - вот это и исправляется только ослаблением индоктринации в существующем институте семьи. Более того, это воспитание оставляет вообще мало шансов не получить в будущем "социального инвалида", который уже не имеет возможности существовать вне привитых моделей.

Reply | Parent


(no subject)

from: [info]silly_sad
date: Jul. 24th, 2015 - 01:19 pm
Link

kazalosj by prichom tut feministki, aga.

Reply | Parent


(no subject)

from: anonymous
date: Jul. 29th, 2015 - 10:43 am
Link

есть уже, антиэйджизм

Reply | Parent | Thread


(no subject)

from: [info]aither
date: Aug. 1st, 2015 - 09:51 am
Link

Дети и детство - это не совсем про возраст.

Reply | Parent


schweik

феминизм: pros and cons

from: [info]schweik
date: Jul. 23rd, 2015 - 10:22 pm
Link

Тут вот в поддержку феминизма, а точнее -- изменений, им пролоббированных

http://www.theglobeandmail.com/globe-debate/want-bigger-families-let-women-work/article23787704/

(между прочим, сравните результаты исследования, на которое ссылается автор, с "духовными скрепами" и прочими запчастями к мотоциклам)

а вот тут, не то чтобы против, а в уточнение, что ли

https://www.youtube.com/watch?v=vp8tToFv-bA

неплохо бы помнить об этом сейчас, когда феминизм еще жив и действует

Reply


Михаил Остапенко

(no subject)

from: [info]manroe666
date: Jul. 24th, 2015 - 01:15 am
Link

Столько всего, что даже лень спорить.

Одного "я добилась финансовой независимости и теперь все должны!!!" чего стоит. Типичная позиция быдла. Все должны, как я.

Нельзя быть независимым, живя в обществе. Ленин был прав.

Финансово независим только отшельник, живущий на полном самообеспечении.

Reply | Thread


(no subject)

from: anonymous
date: Jul. 24th, 2015 - 06:56 am
Link

>Ленин

Морон же (когда он гандонил бронюка). Но в остальном да, всё так.

Reply | Parent


Олесь

(no subject)

from: [info]don_oles
date: Jul. 24th, 2015 - 01:06 pm
Link

быть независимым - это не бояться потерять.
непонравился мужик/баба/друг - смело говоришь в глаза "иди нахуй гафурка" и идёшь.

Reply | Parent | Thread


(no subject)

from: anonymous
date: Jul. 29th, 2015 - 10:44 am
Link

ок
иди нахуй

Reply | Parent


mor77

(no subject)

from: [info]mor77
date: Jul. 24th, 2015 - 10:07 pm
Link

столько всего, что даже лень спорить.

Reply | Parent


(no subject)

from: anonymous
date: Jul. 25th, 2015 - 11:06 am
Link

Я не представляю, как можно было не понять, что речь идёт о сбрасывании только части зависимостей касающихся женщин и мешающих им чем-то. Причём только по их же желанию и только в той степени, которую они хотят.

Всё это в общем банально. Деньги дарят независимость любому - факт. Способность зарабатывать деньги == самим деньгам. Физическое здоровье позволяет не зависеть от помощи по переноске сумок и от врачей, тратить меньше времени на это.

Красота - сильнейший инструмент, но работающий только в пределах 14-37 лет. Но не говорите мне, что женщине не приятно, когда её хотят или ей восхищаются. :) IMHO именно это основная причина, а не то, что модели на плакатах накрашены. А вот когда бабушка красится это вызывает - жалость, но это скорее больше похоже на проявление отчаяния и самообмана.
Но опять же, не все дано даже в 17-24 выглядеть хорошо, приличному количеству женщин не поможет никакая косметика. И речь не о навязанных идеалах красоты, а о том, что несимметричное лицо, непропорциональное тело или излишки жира привлекут только мужчин с психическими отклонениями.

Простейшая логическая цепочка. Конкретно эта запись интересна взглядом женщины, для меня.

Свой же взгляд могу описать. Живу в Белоруссии, до недавнего времени думал, что культуры у нас полностью совпадают, но общаясь с родственниками понял, что у вас довольно сильное навязывание национализма. Причём весьма тонкое (не считая церкви, она в последнее время весьма толсто работает).
Так вот. Видел не мало девушек и женщин. И они очень даже свободно себя чувствуют. Может это влияние точных наук, а может того что всем в общем-то начхать живёт она одна, с любовником и где работает? Сейчас мода на эти леггинсы показала, что и на то, как женщина одета всем в принципе начхать.
Знаю множество примеров очень либеральных семей.
Девушки ограничены только средствами родителей, но с их стороны никакого давления. Наоборот, максимум свободы, живи с кем хочешь, если получится оплатим учебу/курсы.

Ну и сама ваша физиология. Детей то вы рожать можете только в ограниченное время. А эффективно и с минимум последствий в ещё более ограниченное. А многие женщины детей хотят очень. Не знаю уж навязанное это желание или инстинкт, чтобы понять нужно в голову залезть к женщине.

Reply | Parent | Thread


(no subject)

from: anonymous
date: Jul. 29th, 2015 - 10:46 am
Link

>Но опять же, не все дано даже в 17-24 выглядеть хорошо, приличному количеству женщин не поможет никакая косметика. И речь не о навязанных идеалах красоты, а о том, что несимметричное лицо, непропорциональное тело или излишки жира привлекут только мужчин с психическими отклонениями.
>и на то, как женщина выглядит и одета всем в принципе начхать.

купи учебник логики

Reply | Parent


(no subject)

from: anonymous
date: Jul. 24th, 2015 - 02:59 am
Link

Вот только - чем дальше, тем больше людей в материально обеспеченном обществе осознанно отказываются от постоянного существования в конкурентной среде. Как мальчики, так и девочки. Боятся строить свой бизнес, не видят смысла воевать на чужих войнах, оставляют науку и производство голодным азиатам. Подробность в игре и выплеск агрессии как никогда удачно удовлетворяются эскапизмом - гораздо рациональнее тратить избыток энергии в ммо, чем рискуя собственным имуществом на заточенном против индивидуумов глобальном рынке ради горы ненужного хлама.

Вместе с тем образ мужчины-добытчика постепенно уходит в прошлое. Мальчики сами начинают задумываться о том что висеть на чужой шее и выглядеть по-женски сексуально куда рациональнее чем наращивать ненужные мышцы или проливать вполне себе нужную кровь. Девочки отказываются рожать больше одного отпрыска, всеми силами пытаясь удержаться на двух стульях - традиционной роли диктуемой остатками инстинкта и свободы/независимости.

Феменизм в таких условиях теряет естественного врага в роли патриархального устоя и начинает вырождаться, как и любая другая идеология без четко выраженного противника. Его последователи переходят из сферы конкретной борьбы за конкретные права в сферу марксистской уравниловки и откровенной цензуры, либо с упоением начинают заниматься охотой на ведьм в своих рядах.
Мор, вы же наверно не понаслышке знаете насколько подобное бывает весело и способствует развитию.

Reply | Thread


mor77

(no subject)

from: [info]mor77
date: Jul. 24th, 2015 - 10:10 pm
Link

>Мор, вы же наверно не понаслышке знаете насколько подобное бывает весело и способствует развитию.

я не понимаю, о чем вы говорите.

конкуренция напрягает, но жизнь вообще напрягает. речь о том, что ты можешь либо усмирять потребности,становясь нищим суфием, либо получать ресурсы. получать ресурсы можно либо с помощью других, и для людей, не любящих зависимости, это неприятно, либо самостоятельно, что подразумевает труд. и пол тут не важен.

Reply | Parent | Thread


(no subject)

from: anonymous
date: Jul. 25th, 2015 - 11:14 am
Link

Ошибся.

Люди, не любящие зависимости как таковой это очень небольшая часть общества. Они обычно сами способны решить кто они, кого хотят трахать и каким образом будут добиваться желаемых целей. Только конченный идиот будет всерьез пытаться загонять такого человека в домострой. Остальные хотя бы на инстинктивном уровне способны чувствовать опасность для жизни подчиняющего, и уж тем более для возможного потомства. Убить, изуродовать, изнасиловать, уничтожить как личность - пожалуйста, но доверить варить себе борщ и менять подгузники кровному отпрыску - никогда. Давление со стороны общества конечно будет, потому что отказ от сети зависимости сам по себе - ересь и мутация. Люди склонны давить на тех кто живет не так как они чтобы защитить свой сегмент сети. Предсказуемый и необоснованный нудёж про семейные ценности мне лично не кажется худшим из вариантов давления. От него ведь правда неплохо защищают деньги, сила и разумная фильтрация круга общения.
Феминизм в большинстве своих проявлений нацелен на изменение условий для всей остальной массы, обожающей подчинять и зависеть. Зачем он человеку, сохранившему свою волю и способность бороться? Даже мусульмане почитают женщину взявшую оружие в руки чтобы защитить пророка в бою.

Reply | Parent | Thread



kanaj

(no subject)

from: [info]kanaj
date: Jul. 24th, 2015 - 12:22 pm
Link

Эк афедроны-то всем порвало, любо-дорого. Отличный пост.

Reply | Thread


mor77

(no subject)

from: [info]mor77
date: Jul. 24th, 2015 - 10:11 pm
Link

да, я немного удивилась. по-моему, утверждение "хочешь что-то ресурсозатратное - работай" - это область кэпа.

Reply | Parent


Олесь

(no subject)

from: [info]don_oles
date: Jul. 24th, 2015 - 01:13 pm
Link

всё верно рассуждаешь, по настоящему любить могут только два независимых, два свободных человека, без страха и сомнений.

увы, есть нюанс, социалистическо-феминистический. когда кто-то, в том числе и баба, работают на работе по перекладыванию бумажек созданной только для того чтобы оно не сидело дома и раз в пятилетку голосовало за правильную правящую партию, и получает деньги из бюджета государства, с налогов, то это не "финансовая независимость", а легализованый грабёж и рекет. и такого говна советский союз наплодил полно. да и европейский союз тоже.

Reply | Thread


mor77

(no subject)

from: [info]mor77
date: Jul. 24th, 2015 - 10:13 pm
Link

да, согласна. тут проблема в том, что под работой автоматически подразумевается наемный труд. у наемного труда масса недостатков, особенно "время высиживания", и чтобы найти там свою нишу, нужно сильно постараться. но минусы финансовой зависимости обычно еще хуже.

Reply | Parent


(no subject)

from: [info]silly_sad
date: Jul. 24th, 2015 - 01:13 pm
Link

> на самом деле это мужчины без секса начинают звереть, женщины в этом смысле куда менее зависимы и могут очень долго обходиться без него.

kakoj chudnyj coming out!
radi etogo priznanija stoilo chitatj eto gavno.

budu citirovatj kogda baby budut pytacca suditj o seksualjnyx motivacijax.

Reply | Thread


mor77

(no subject)

from: [info]mor77
date: Jul. 24th, 2015 - 10:15 pm
Link

это откуда вообще?

Reply | Parent | Thread


(no subject)

from: anonymous
date: Jul. 24th, 2015 - 10:47 pm
Link

хуясебля откуда вообще!

ебаный сраный пост корпускулы
corpuscula.blogspot.ru/2015/07/blog-post_98.html
пункт 4

Reply | Parent | Thread


mor77

(no subject)

from: [info]mor77
date: Jul. 25th, 2015 - 09:54 am
Link

ок.

Reply | Parent


sesso

(no subject)

from: [info]sesso
date: Jul. 24th, 2015 - 11:12 pm
Link

я согласен с феминизмом, но мне кажется, что корень проблемы не там, где его ищут и находят
вот вы говорите про давление традиции, и что не будь его, у женщин был бы выбор
но вот вы тоже же были под давлением, однако сделали выбор в пользу независимости
почему?
потому что вы умнее, просто-напросто, как и большинство феминисток
умнее не смысле образования даже, хотя это тоже влияет, а просто менее внушаемы, а может и вообще не внушаемы
а мужчины. например, тоже бывают менее внушаемы, и хуй кладут на службу в армии, и другие внушения, каждый в меру своей невнушаемости, многие и на выращивание детей хуй кладут
таким образом, дело не в степени давления. а в качествах отдельных людей
и вот мне кажется, что все это неслучайно. то, что таких людей много меньше в процентном соотношении, но они есть
а если все станут такими, невнушаемыми -т.е., психами в сущности, с точки зрения массового "нормального" человека, общество перестанет функционировать в том виде, в каком и т.д., и не факт, что станет лучше по большому счету

Reply | Thread


mor77

(no subject)

from: [info]mor77
date: Jul. 25th, 2015 - 09:56 am
Link

если давление мало, много людей преодолевают порог.
если давление сильное, преодолевают единицы, причем они заебываются предолевать в каждом своем шаге. этого давления быть не должно, потому что оно превращает нормальный жизненный процесс в постоянную борьбу.

Reply | Parent | Thread


(no subject)

from: anonymous
date: Jul. 29th, 2015 - 02:05 pm
Link

жанка-обижанка, давай уже открывай каменты в верхних постах, срать охота сил нет!

Ваши Лукмиша, Лукмарон и тубурет

Reply | Parent | Thread


mor77

(no subject)

from: [info]mor77
date: Jul. 30th, 2015 - 09:37 pm
Link

ой, нахуй идите, ребята =)
мешаете нормальным анонам только.

Reply | Parent


(no subject)

from: anonymous
date: Jul. 30th, 2015 - 12:22 am
Link

Жизненный процесс не надо превращать в постоянную борьбу, он ею и так является. Причем давление "надо быть самостоятельной" сильно ухудшает и без того нелегкую жизнь. Кому "надо", зачем "надо"? Если для тебя самостоятельность самоцель, то езжай в джунгли амазонки, и наслаждайся самостоятельностью, пока не сдохнешь. А в обществе любая самостоятельность это иллюзия, и бывает очень больно, когда ей поддаешся. У тебя блин каждый день состоит из десятков компромисов, о какой самостоятельности ты тут вещаешь?

Reply | Parent | Thread


mor77

(no subject)

from: [info]mor77
date: Jul. 30th, 2015 - 09:34 pm
Link

я и так наслаждаюсь, мне не нужно никуда для этого ехать.

Reply | Parent