Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет neirolog ([info]neirolog)
@ 2007-08-07 23:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Раз уж пошла такая пьянка
Учитывая, что Евгений Ройзман озвучил сам, да и честно хочется похвастаться немного. По сути собрана команда готовая организовать "Город без наркотиков" в Москве. Рассмотрение минюстом просьбы о регистрации составляет две недели, то есть в последних числах августа мы планируем уже зарегистрироваться. Были некоторые затыки с документами, но они решены.

Я был удивлен, что заместо нескольких моих товарищей нам согласились и надеюсь соглашаются помочь очень много людей. На данный момент есть четкая информация по торговле в центре города, на виду у всех (видеосъемка оной есть). Торговля сулутаном на одном из вокзалов Москвы. Торговля в ближайшем подмосковье, несколько точек держат цыгане и грузины (фотосъемка есть). Мы потихоньку готовимся к работе короче. Чем можно помочь:

1. Самое главное! Сообщить где и кто торгует наркотиками в Москве и подмосковье.
2. В ближайшее время будет зарегистрирован пейджер и я сделаю листовку с номером оного, чтобы люди заинтересованные в борьбе с заразой могли повесить оную листовку на своем подъезде.
3. Организовать несколько человек, которые готовы будут вести профилактику в школах на родительских собраниях. (материалы предоставим, готов лично первое время объяснять и учить).
4. Расспостранить номер пейджера на страницах любых СМИ в Москве.
5. Помолиться о нас и нашем (Вашем, город же НАШ!) деле.
5. Любую другую помощь готовы обсуждать.

Френды мой телефон могут увидеть здесь:
http://neirolog.livejournal.com/175777.html
Или оставляйте комменты я отвечу. До марта месяца я безвылазно буду заниматься только фондом, слава Богу некий базис финансовый есть.

Особо хочу поблагодарить Василису, Ольгу, Викторию, Евгения Маленкина - без Вас я бы погряз в этих гребаных бумажках. Огромное спасибо Вове и Саше. Конечно я благодарен жене, которая хотя скептически отнеслась к данной идеи, но по крайне мере поняла мое стремление. И конечно огромное спасибо Евгению Ройзману!



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ex_jetteim_@lj
2007-08-08 10:12 (ссылка)
Опиатных наркоманов надо на компост

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]newtricker@lj
2007-08-08 10:23 (ссылка)
посылать опиатных наркоманов на компост, все равно, что посылать на компост людей, пьющих пиво у метро...

думаю, что прежде чем говорить о наркомании, Вам нужно сначала разобраться в этом явлении..
понять, что есть наркотики.. узнать о явлении "зависимости и вреде" - раз уж Вы это явление берете как главное... исходя из которого предполагаете рассчитывать вред от явления...
боюсь только, что Вы в этом - как слепые котята.. что Вам под нос сунут, то Вы и скушаете...
:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim_@lj
2007-08-08 10:26 (ссылка)
Вы слабо себе представляете, с кем разговариваете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]newtricker@lj
2007-08-08 10:33 (ссылка)
а что, имею дело с представителем органа по контролю за оборотом? так я ж не Ваш клиент в таком случае..
или с опытным медиком? (а все английские медики, которые до сих пор проводят исследования и получают результаты, свидетествующие о колоссальных положительных эффектах канабиса, о неустановленности вреда от экстази и лизергина.. - маленькие дети)....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim_@lj
2007-08-08 10:43 (ссылка)
Напоминаю про смайлики и многоточия.


Правда, мне сдаётся, Вы хотите не беседы, а просто показать, как все в гавне, а Вы во всём белом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]newtricker@lj
2007-08-08 10:44 (ссылка)
меня бы устроил такой вариант...
хотя, конечно, лучше вариант, когда мы ВСЕ в белом...
ну а реальность такова, что все мы в Г...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim_@lj
2007-08-08 10:51 (ссылка)
Ну и сидите в говне со своими многоточиями. Реально бесит, нету никакого желания читать содержимое.
У многоточий есть правила использования.
А если Вы передаёте ими отсутствие мыслей (паузы в речи), то разговаривать с человеком, который не может связно говорить, тем более нету никакого желания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serge_redfield@lj
2007-08-09 03:42 (ссылка)
А чего вы хотите от наркомана?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim_@lj
2007-08-09 03:49 (ссылка)
Я списывал это на отсутствие культуры речи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serge_redfield@lj
2007-08-09 03:57 (ссылка)
Увы.
Полный набор либеральных лозунгов, тонкое понимание оттенков личной свободы и полная уверенность в безвредности любой наркоты кроме героина. Либо наркоман, либо малолетний идиот, скорее всего - и то, и другое. Ну и речь, само-собой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]newtricker@lj
2007-08-09 06:20 (ссылка)
Спасибо!

опуская многие обороты Вашего комментария (зачем примерять рубашку, которую сегодня носить не собираюсь), обращаю внимание на "тонкое понимание оттенков личной свободы".
Лучше и красивше сформулировать я бы не смог.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]artsy_j@lj
2007-08-09 07:28 (ссылка)
зачет! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]3exam@lj
2007-08-09 05:11 (ссылка)
Я так понимаю, вы не можете оправдаться, защититься от слов, поэтому начинаете обвинять господина newtricker'a в чем-то другом... Например в том, что он ставит многоточия.
Я считаю, что вы ещё тот диктатор. Многоточия вам не понравились? Мне тоже многое не нравится, я не усираюсь, как вы. Чем вы лучше наркоманов? Те спокойно живут, не мешая вам, а вы. Считаете всё в ваших руках? Да, Боже мой. Откуда столько энергии? Возьмите в руки молоток (ну или член, я не знаю) и постройте дом для обездоленных. Вы всегда смотрите на следствие, как-то ловко обходя причины. Как же вы жалки...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]misha71@lj
2007-08-09 05:13 (ссылка)
лучше и не скажешь

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_jetteim_@lj
2007-08-09 05:37 (ссылка)
Наркоманы не живут спокойно.
Они воруют, они вовлекают в наркоманию других, они грабят квартиры, разбивают стёкла машин.

Не усираетесь - и ладно.

У наркомании есть две причины: одна - в голове наркомана, другая - в руках наркоторговца.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agrp_xtb@lj
2007-08-09 05:56 (ссылка)
главная причина наркомании - это дебилы вроде тебя, которые слышали звон, да не знают, где он, и при этом разводят умные разговоры и рассказывают всем, что правильно, а что - нет.

в трех словах: ты - унылое говно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim_@lj
2007-08-09 06:12 (ссылка)
Да-да, расскажи мне про звон, соска.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agrp_xtb@lj
2007-08-09 06:54 (ссылка)
слив защитан, тупое село.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

RE: Reply to your comment...
[info]ex_jetteim_@lj
2007-08-09 07:04 (ссылка)
Расскажи мне про село, хохол.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]agrp_xtb@lj
2007-08-09 09:56 (ссылка)
будешь продолжать жидко срать? ))))
по существу есть че сказать, или только бздеть умеешь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim_@lj
2007-08-09 10:07 (ссылка)
С тобой, говно, говорить - только язык тупить.
Но если ты так хочешь, я продолжу жидко срать в твой жадно открытый рот, ты же любишь есть говно, хохол.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

то есть сказать нечего))))
[info]agrp_xtb@lj
2007-08-09 10:28 (ссылка)
сублимируя - сублимируй.
расслабь булки, дорогайа, жизнь прекрасна.
отсутсвие мозгов тебя не красит, не нужно этот факт выставлять напоказ.
а в остальном - соси хуй, шалава, это у тебя лучше всего получается.
адью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim_@lj
2007-08-09 10:32 (ссылка)
Маленькие собачки любят жрать говно.
Съешь говна, хохол.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]cybeer@lj, 2007-08-18 00:18:08

[info]kstaty@lj
2007-08-09 09:17 (ссылка)
гыгыгыг
зажигаешь? )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

RE: Reply to your comment...
[info]ex_jetteim_@lj
2007-08-09 09:22 (ссылка)
А чо они

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: RE: Reply to your comment...
[info]kstaty@lj
2007-08-09 09:30 (ссылка)
чо они демократии требуют? дебилы, да

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim_@lj
2007-08-09 09:39 (ссылка)
Демократия рождается в гражданских войнах, а не с танка пьяным ельциным раздаётся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kstaty@lj
2007-08-09 09:41 (ссылка)
какая красивая фраза. Браво.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim_@lj
2007-08-09 09:48 (ссылка)
Ну вот смотри, какая каша у чувака в голове.
Он то "хочет демократии", то хочет диалога с властью по модели "урка-пахан".

http://neirolog.livejournal.com/183193.html?thread=1546905

Недостойны они демократии, они достойны стойла и жмыха.
Демократия начинается тогда, когда outlaw становится изгоем, которому не откроют ни одну дверь, а не "героем, борящимся с системой".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kstaty@lj, 2007-08-09 09:56:42
(без темы) - [info]ex_jetteim_@lj, 2007-08-09 10:07:54
(без темы) - [info]dyvour@lj, 2007-08-16 20:11:17

[info]shi3ofrenik@lj
2007-08-09 07:50 (ссылка)
+ миллиард.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_0berst_@lj
2007-08-09 06:17 (ссылка)
Макс, спокойно.

Я могу рассказать, как наркоманы вынесли квартиру старушки, чтобы купить Вкусные и Полезные Наркотики. На прощанье забив старушке в голову болт. Обычный такой, стальной. Потому что смешно.
И запостить фото из морга СМЭ (у меня остались, да).

Или рассказать, как три наркомана, старшему из которых было 17 лет, забили здорового музика 39 лет - между прочим, майора ФСБ. Просто сшибли на землю (сзади, под коленку) и прыгали на нем. Страшно умирал мужик. Практически ни одной целой кости.

Но оно не поймет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleanhead@lj
2007-08-09 06:19 (ссылка)
а про алкоголиков, исполняющих то же самое - чего молчите? и, главное - их ведь больше, алкоголиков, и преступлений они совершают всяко больше чем наркоманы. что же вы за них не беретесь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_0berst_@lj
2007-08-09 06:22 (ссылка)
1. Вы вообще кто?
2. Это Вы лично установили последовательность, в которой необходимо решать эти вопросы, или Вам кто-то подсказал?
3. и преступлений они совершают всяко больше чем наркоманы. Поскольку речь в исходном посте идет о Москве и Подмосковье - извольте предоставить статистику, на основании котороый Вы столь уверенно высказываетесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleanhead@lj
2007-08-09 06:24 (ссылка)
1. Человек. Или у вас сомнения ;)
2. Нет, не я. Это мое вам предложение было. А вам кто указал, позвольте поинтересоваться? )))
3. Обратитесь к своим кураторам, они подскажут статистику. Да еще и такую, чтобы вас удовлетворяла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_0berst_@lj
2007-08-09 06:47 (ссылка)
1. Да, у меня есть определенные сомнения. Высказанные Вами убеждения скорее говорят о воззрениях не члена гражданского общества, а моллюска в раковине.
2. Вы сознательно идете на подмену тезиса, формулируя подход исключительно в форме "или-или". Это многое объясняет.
3. Не могу сказать, что это был неожиданный ответ. Он тоже многое, многое объясняет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleanhead@lj
2007-08-09 06:54 (ссылка)
1. Ваше право
2. Тезис-то какой?
3. Вы думаете, что я поверю, что ваши действия стихийны и неуправляемы властью? Вряд ли. В нашей стране, как и в большинстве остальных, руководят сверху.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_0berst_@lj
2007-08-09 07:03 (ссылка)
2. Очень простой, знаете ли, тезис. О необходимости борьбы с распространением и употреблением наркотиков и необходимости участия в этой борьбе граждан. Вы упорно пытаетесь сместить акценты и убедить собеседников в отсутствии таковой необходимости.
3. Вы думаете, я поверю, что Вы постоянно уводите тему от наркотиков из-за прекраснодушия или продекларированной Вами улиточной позиции? Вряд ли. Скорее Вами руководят наркодилеры.

И научитесь писать "Вы" с большой буквы, когда Вы обращаетесь к одному человеку.

Достаточно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]cleanhead@lj, 2007-08-09 07:10:26
лучше и не скажешь))) - [info]un_co@lj, 2007-08-09 08:58:32
(без темы) - [info]ex_jetteim_@lj, 2007-08-09 09:39:52
(без темы) - [info]cleanhead@lj, 2007-08-09 10:26:24
RE: Reply to your comment... - [info]ex_jetteim_@lj, 2007-08-09 10:39:28
Re: Reply to your comment... - [info]cleanhead@lj, 2007-08-09 10:46:05
(без темы) - [info]ex_jetteim_@lj, 2007-08-09 10:50:49
(без темы) - [info]cleanhead@lj, 2007-08-09 10:59:55
(без темы) - [info]ex_jetteim_@lj, 2007-08-09 11:10:33
(без темы) - [info]cleanhead@lj, 2007-08-09 11:14:41
(без темы) - [info]bukama@lj, 2007-08-11 18:24:14

[info]newtricker@lj
2007-08-09 06:25 (ссылка)
рассказок много на земле, в том числе и про добрых мальчиков, которые, радея за Родину, нацию, нападают вдесятером и ножом наносят десятки ран, от которых умирают тоже (хоть нож, конечно же - не болт, да и ребят вдесятером, а не втроем - что смягчает ситуацию, делает ее социально ближе, да и сам потерпевший - не бабушка-старушка, а какой-то неформал питерский, который озабочен был кормлением бездомных...)

ну это я так, одну привел, в противовес...
не такую страшную, извините, просто не роюсь в нете в поисках страшилок, привел ту, что известна из интернета (суд на днях прошел)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_0berst_@lj
2007-08-09 06:47 (ссылка)
Я говорю исключительно о том, в чем уверен доподлинно и своими глазами наблюдял результат.

Достаточно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]newtricker@lj
2007-08-09 06:53 (ссылка)
Понимаю Вас. Действительно, ужасная (не ерничаю) история. За подобные деяния должна наступать максимальная ответственность из возможных.

Я лишь о другом. О том, нельзя на основании отдельных (недостаточно взаимосвязанных явлений) делать далеко идущие выводы с последующими действиями.

Ведь, я же не делаю вывод на основании убийства этого парня-антифашиста, что нужно всех националистов изолировать, поместить на лечение и прочее.
Я лишь делаю вывод о том, что нужно конкретное преступление расследовать и наказать виновных с максимальной строгостью закона (потому что полагаю, что на лицо националистические мотивы).
Так и в Вашем случае. Этих всех ребят, убивших бабушку, следует судить и принимать во внимание все отякчающие вину обстоятельства, ежели таковые имеются.
А среди них есть и "состояние опьянения", "совершенное с особой жестокостью"....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shiva2chandra@lj
2007-08-09 09:00 (ссылка)
ага, и про психопатов не забудьте, которые совершают всякие убийства, изнасилования, ограбления

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_0berst_@lj
2007-08-09 09:11 (ссылка)
Вы на самом деле не видите разницы между наркоманией (будем трактовать ее максимально полным образом, включив в рассмторение всю цепочку производство-доставка-распространение-употребление) и упомянутыми Вами психопатами?

Вы на самом деле не видите разницы между гражданской инициативой, целью которой является стремление обезопасить себя и окружающих доступными гражданам методами и системой психиатрической диспансеризации?

Вы на самом деле считаете, что указанные в исходном посте антинаркотическая пропаганда и обнародование информации о распространении наркотиков применимы в случае психопатии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shiva2chandra@lj
2007-08-09 18:52 (ссылка)
вы такой умный, сума сойти! отныне я ваша фанатка! ой, простите, Ваша!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_0berst_@lj
2007-08-10 02:30 (ссылка)
Паясничаете?
Понимаю.

По существу вопроса Вам сказать нечего?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shiva2chandra@lj
2007-08-10 05:47 (ссылка)
почему же нечего?? есть!
и по существу данной ветки разговора, и поповоду темы поста. но олько вот мне почему-то не хочется этого делать.
мира вам!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akifeya@lj
2007-08-10 05:53 (ссылка)
Приятно видеть, как разволновалось наркогавно)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]shiva2chandra@lj, 2007-08-10 05:58:31
(без темы) - [info]akifeya@lj, 2007-08-10 06:37:32
(без темы) - [info]shiva2chandra@lj, 2007-08-10 09:00:45
(без темы) - [info]bukama@lj, 2007-08-11 18:30:06
(без темы) - [info]akifeya@lj, 2007-08-12 04:38:10

[info]aiyahuasska@lj
2007-08-09 10:01 (ссылка)
Вы видите (или хотите показать) все в одной плоскости. Наркоманы обворовали, наркоманы убили. Миллион подобных действий было совершено алкоголиками, например. Дело в самих людях, а не в том, что они употребляют. Если человек животное он и ведет себя по зверски. Я 5-ть лет курю траву и не разу за это время не сделал ничего подобного даже желания не приходило, как вы это обьясните?????

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_0berst_@lj
2007-08-09 10:07 (ссылка)
Почему Вы решили, что я должен Вам что-то объяснять?
Организуйте фонд по борьбе с алкоголизмом и боритесь, Вам никто не мешает.

Или научитесь для начала читать в исходном посте и комментариях к нему все буквы, а не только те, что Вам нравятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shiva2chandra@lj
2007-08-09 18:54 (ссылка)
"Почему Вы решили, что я должен Вам что-то объяснять?" - как минимум потому, что вы доказываете свою точку зрения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

*скучающе*
[info]_0berst_@lj
2007-08-10 02:25 (ссылка)
У Вас, кажется, проблемы с логикой. Мне нет нужды что-либо доказывать - отвественность за изготовление и сбыт наркотических веществ установлена законодательством Российской федерации. Например, статьями 228, 230, 231, 232 УК РФ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: *скучающе*
[info]shiva2chandra@lj
2007-08-10 05:51 (ссылка)
да нет, с логикой у меня всё хорошо. а вот у вас (и многих других личностей) неправильный подход к делу (я о теме поста)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

*развлекаясь*
[info]_0berst_@lj
2007-08-10 05:58 (ссылка)
"Когда я приезжаю в страну - я не спрашиваю, хороши или дурны ее законы. Я лишь спрашиваю, выполняются ли они" ©

Раз уж Вы все равно здесь - я все еще хотел бы услышать ответы на вопросы о психопатии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fevochka@lj
2007-08-09 06:18 (ссылка)
грабят, разбивают и т.д. скорее бухающая часть общества
вам уже советовали ими заняться

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim_@lj
2007-08-09 06:25 (ссылка)
Почему бы Вам ими не заняться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]newtricker@lj
2007-08-09 06:27 (ссылка)
да потому что нам больше всех этого не нужно...
нам нужно, чтобы НАС не трогали (не наркоманов, прошу не передергивать, - людей).
Ведь этот весь спор не потому, что трогают наркоманов, диллеров и прочих..
а потому что, кто-то возомнил, что у него есть право решать за других, что делать им, а чего не делать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleanhead@lj
2007-08-09 06:33 (ссылка)
полностью согласен. и еще потому что кому-то очень хочется власти... хоть такой, над тяжело больными людьми. это мерзко. особенно зная методы этих людей.

(Ответить) (Уровень выше)

RE: Reply to your comment...
[info]ex_jetteim_@lj
2007-08-09 06:34 (ссылка)
Это гражданское общество

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]cleanhead@lj
2007-08-09 06:40 (ссылка)
глубокое заявление. И что? Может вы общегражданский референдум провели и граждане вам предоставили право на ваши действия? Что-то я не слыхал о таком...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim_@lj
2007-08-09 06:48 (ссылка)
Мы - граждане, мы - будем действовать. При чём тут референдум? Мы же не действуем от имени всех граждан. Мы действуем от своего имени.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleanhead@lj
2007-08-09 06:51 (ссылка)
Тогда это уже попахивает черносотенными отрядами, что устраивали еврейские погромы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

RE: Reply to your comment... - [info]ex_jetteim_@lj, 2007-08-09 07:18:55
Re: Reply to your comment... - [info]cleanhead@lj, 2007-08-09 07:23:40
(без темы) - [info]ex_jetteim_@lj, 2007-08-09 07:27:15
(без темы) - [info]cleanhead@lj, 2007-08-09 07:31:59
(без темы) - [info]ex_jetteim_@lj, 2007-08-09 07:35:43
(без темы) - [info]cleanhead@lj, 2007-08-09 07:40:01
(без темы) - [info]ex_jetteim_@lj, 2007-08-09 07:52:24
(без темы) - [info]cleanhead@lj, 2007-08-09 07:54:57
(без темы) - [info]newtricker@lj, 2007-08-09 09:39:24
(без темы) - [info]cleanhead@lj, 2007-08-09 10:20:56
(без темы) - [info]proforg@lj, 2007-08-14 21:03:24
(без темы) - [info]snova_v_kedah@lj, 2007-08-15 18:15:26
Re: Reply to your comment...
[info]newtricker@lj
2007-08-09 09:37 (ссылка)
думаю, что не нужно брать на себя то, что брать на себя не нужно.
Тем, чем Вы собираетесь заниматься должно заниматься государство.
Если оно не хочет или не может этим заниматься, нужно его заставить или научить этим заниматься.
Потому что оно для того (государство) и создано, чтобы решать наши с Вами проблемы.
А если государство занято другим (распилом денег, борьбой за власть), то нужно поставить это-самое государство на счетчик.
То есть, просто взять всем и перестать кричать на углах всех о засилии наркомании, наркоторговли, плохом мед.обслуживании и прочем, а просто собраться и сказать государству в лице ВВП и прочих: типа, чуваки, у нас к вам есть базар.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim_@lj
2007-08-09 09:46 (ссылка)
Я правильно понимаю, что Вы сторонник государственной диктатуры, а не гражданского общества? Что Вы считаете, что диалог с государством надо строить по модели уголовных отношений? Тогда к чему все Ваши предыдущие пассажи про свободы и всё такое?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]newtricker@lj
2007-08-09 09:55 (ссылка)
нет, Вы меня понимаете неправильно.
Буду делать далекого экскурса в теорию государства и права. Привлекать дела (не уголовные) французов и дофранцузов, но:
1. я сторонник того, что каждый занимается своим делом.
2. это значит, что есть государство и есть гражданское общество.
3. это значит, что государство - МЕХАНИЗМ, у которого есть свои задачи, которые это государство ОБЯЗНО решать. Пробемы, которые Вы ставите - задачи, которые призвано решать государство.
4. гражданское общество осуществляет (если позволите такой термин) - надзор и контроль за государством, но, ни в коей мере не дублирует и уж ТЕМ БОЛЕЕ, не берет на себя функции государства.
5. в подобных случаях задача общества - ЗАСТАВИТЬ государство заниматься своими прямыми обязанностями, а не хрен знает чем.

В качестве примера приведу аналогию.
Есть лошадь (ударство), есть погонщик(общество). Если лошадь везет груз, а погонщик идет рядом - указывая дорогу, время от времени стегая лошадь по жопе, чтобы пошевеливалась - это нормальная практика отношений (ничуть не уголовно-правовых), но, если лошадь решила пожрать вкусной травке на мимопроходящей полянке и погончику приходится на своем горбу тащить груз, то возникает вопрос: нахрена нужна такая лошадь? и тогда (нормальный погонщик) будет думать не о том, как бы эдак взвалить на себя доски-цемент, а думать, как решить проблему (дать по зубам лошади, взять другую и д.д.)

у меня получилось выразить что-то членораздельное?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_jetteim_@lj, 2007-08-09 10:07:44
(без темы) - [info]newtricker@lj, 2007-08-09 10:12:20
(без темы) - [info]ex_jetteim_@lj, 2007-08-09 10:25:37
(без темы) - [info]newtricker@lj, 2007-08-09 10:27:23
RE: Reply to your comment... - [info]ex_jetteim_@lj, 2007-08-09 10:32:19
Re: Reply to your comment... - [info]newtricker@lj, 2007-08-09 10:36:21
(без темы) - [info]ex_jetteim_@lj, 2007-08-09 10:40:48
(без темы) - [info]newtricker@lj, 2007-08-09 10:43:51
(без темы) - [info]ex_jetteim_@lj, 2007-08-09 10:50:47
(без темы) - [info]newtricker@lj, 2007-08-09 11:02:00
(без темы) - [info]ex_jetteim_@lj, 2007-08-09 11:10:28
(без темы) - [info]newtricker@lj, 2007-08-09 11:13:06
(без темы) - [info]snova_v_kedah@lj, 2007-08-15 18:19:17
(без темы) - [info]ex_jetteim_@lj, 2007-08-16 03:55:20
(без темы) - [info]snova_v_kedah@lj, 2007-08-16 05:48:42
(без темы) - [info]ex_jetteim_@lj, 2007-08-16 08:34:44
(без темы) - [info]snova_v_kedah@lj, 2007-08-16 13:36:57
(без темы) - [info]ex_jetteim_@lj, 2007-08-16 15:05:00
(без темы) - [info]snova_v_kedah@lj, 2007-08-16 16:12:03
(без темы) - [info]ex_jetteim_@lj, 2007-08-16 16:16:21
(без темы) - [info]snova_v_kedah@lj, 2007-08-16 16:18:40
(без темы) - [info]ex_jetteim_@lj, 2007-08-16 16:22:16
(без темы) - [info]snova_v_kedah@lj, 2007-08-16 16:23:08

[info]newtricker@lj
2007-08-09 09:58 (ссылка)
а пассажи про свободу относятся к тому, что мало того, что лошадь стала шастать по полям, жрать траву, которую хочет...
лошадь еще начинает командовать погонщиком, указывать, куда и где ему ходить, и самое главное, лошадь стала говорить погонщику, что де ситуация такая - что лошадь - ходит сама по себе, а погонщик должен в то время таскать упряжку - на самом деле - самая что ни на есть - соответствующая естественному положению вещей (суверенная демократия).
Что это у них там, на западе лошади - средство перевозки грузов, а у нас они - предмет преклонения и прочее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_jetteim_@lj, 2007-08-09 10:01:58
(без темы) - [info]newtricker@lj, 2007-08-09 10:05:04
(без темы) - [info]ex_jetteim_@lj, 2007-08-09 10:10:13
(без темы) - [info]newtricker@lj, 2007-08-09 10:20:45
(без темы) - [info]ex_jetteim_@lj, 2007-08-09 10:33:38
(без темы) - [info]newtricker@lj, 2007-08-09 10:37:54
(без темы) - [info]ex_jetteim_@lj, 2007-08-09 10:43:00
(без темы) - [info]newtricker@lj, 2007-08-09 10:49:19
(без темы) - [info]ex_jetteim_@lj, 2007-08-09 10:54:47
(без темы) - [info]newtricker@lj, 2007-08-09 11:05:32

(Комментарий удалён)

(Комментарий удалён)

(Комментарий удалён)

(Комментарий удалён)

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]newtricker@lj, 2007-08-10 14:00:11
(без темы) - [info]chaka01@lj, 2007-08-11 06:32:31
(без темы) - [info]newtricker@lj, 2007-08-10 08:22:51
(без темы) - [info]chaka01@lj, 2007-08-10 11:56:27
(без темы) - [info]newtricker@lj, 2007-08-10 12:01:26
(без темы) - [info]chaka01@lj, 2007-08-10 12:16:58
(без темы) - [info]newtricker@lj, 2007-08-09 10:51:55
(без темы) - [info]newtricker@lj, 2007-08-09 10:39:03

[info]chaka01@lj
2007-08-10 08:08 (ссылка)
А ведь тут он, знаете ли, прав. Я понимаю, что вы человек убеждённый, но сами посудите: из кого состоит гражданское общество? Из граждан, не так ли? И для того, чтобы каждый гражданин не был вынужден самостоятельно заниматься решением некоторых вопросов и проблем, этим самым обществом создаются определённые институты/органы, которым вменяются определённые обязанности и даются соответствующие полномочия. Если орган создан, а проблема по прошествии некоторого времени осталась или даже усугубилась, значит, орган работает плохо, либо не работает совсем. Не логично ли в этой ситуации со стороны гражданского общества поручить уполномоченным лицам и/или структурам провести разбирательство с целью выяснения причин создавшегося положения, наказания виновных и предложения путей выхода из кризиса? Соответственно, в рассматриваемой ситуации у граждан первым должен возникать вопрос не "как бы нам взять на себя функции наркоконтроля?", а "на хрена нам такой наркоконтроль и что сделать, чтобы он таки выполнял свои обязанности?" А поскольку государство и различные его институты последнее время очень усиленно пытаются всячески отмахнуться от исполнения своих обязанностей перед гражданами, оставив себе только сбор и распределение налогов, возникает нехорошее чувство, что, создание подобных фондов - не более, чем полумера, подтверждающая, что спихивание обязанностей (без предоставления полномочий, заметьте!) происходит вполне успешно. Нет-нет, я нигде не сказал, что подобные объединения граждан не нужны или вредны. Но если они должны существовать, то в рамках общественного содействия доблестным органам наркоконтроля, без страха и упрёка громящим барыг и их крышевателей на всех фронтах, чего мы, как видно даже по отзывам уважаемого Е. Ройзмана об ФСКН, не наблюдаем. То есть, ещё раз, сперва необходимо задаться вопросом: "А чем это у нас там господа в наркоконтроле занимаются?"

P. S. Кстати, я тут недавно отметил забавный факт: если в недалёком прошлом существовали ОБНОНы, то есть отделы по БОРЬБЕ с незаконным оборотом наркотиков, то в настоящее время они заменены Федеральной Службой по КОНТРОЛЮ за оборотом наркотиков. Как говорится, почувствуйте разницу, а? ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fevochka@lj
2007-08-09 06:41 (ссылка)
потому что я пока в своем уме и не считаю себя директором мира

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim_@lj
2007-08-09 06:49 (ссылка)
Может быть, Вы считаете директором мира кого-то другого?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bukama@lj
2007-08-11 18:17 (ссылка)
"...Наркоманы не живут спокойно.
Они воруют, они вовлекают в наркоманию других, они грабят квартиры, разбивают стёкла машин..."


Жму лапу! Такого я еще не слышал )))
Эта хохма будет покруче, чем "заебали эти наркоманы: сначал своей марихуаной колятсо, а потом в жоп еб_тсо."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2007-08-11 18:19 (ссылка)
Милочка, а шли бы Вы отсель лесом? Глупости пишите в другом ЖЖ, в этом прекрасно всем известно, что опиаты употребляют бол-во людей этой страны, среди них нарков очень мало. А вот среди анашистов и прочей пидорестни слишком много.

Пример опиатов, - солподеин, нурофен и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]love5an@lj
2007-08-17 03:18 (ссылка)
тхахаха
ну попринимай опиаты, хоть пару-тройку раз, посмотрим че будет

перечисленное - это виды лекарств с мизерным количеством опиоидных анальгетиков, это не то, что называют опиаты, да и то, на них вполне подсесть можно
опиаты - это героин, морфин, кодеин, трамадол, фентанил, метадон

хуевый из тебя борцун, с твоим знанием матчасти

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_jetteim_@lj
2007-08-11 18:19 (ссылка)
Сначала научись писать слово "ебутся", а потом про хохмы тёрки три.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cleanhead@lj
2007-08-09 06:18 (ссылка)
браво! согласен полностью!

(Ответить) (Уровень выше)

Вы слабо себе представляете, с кем разговариваете.
[info]ex_comacomix616@lj
2007-08-17 03:37 (ссылка)
они с твоим внутренним нестолом разговаривают

(Ответить) (Уровень выше)


[info]househusbend@lj
2007-08-09 08:44 (ссылка)
табакокурящих, кстати, тоже. зоебали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

RE: Reply to your comment...
[info]ex_jetteim_@lj
2007-08-09 09:04 (ссылка)
Согласен

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -