Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет neron_neuronov ([info]neron_neuronov)
@ 2005-02-12 01:38:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Бах и Моцарт
Люди некоторые привыкли считать, что Моцарт, мол, «на редкость плодовит» - а ведь он не более плодовит, чем Бах. В абсолютных величинах – даже менее: Моцарт прожил 35 лет, из них 30 лет писал музыку и создал более 600 произведений (из них почти 2 десятка опер и около 50 симфоний); Бах прожил 65 лет, музыку писал на протяжении полувека (ровно с 1700 по 1750 год!) и написал (по каталогу Шмидера) 1080 сочинение (среди них – более 200 кантат, церковных и светских!). Так что продуктивность у них была примерно одинаковой. (Более продуктивным можно назвать только Шуберта: за 31 год жизни и примерно 18 лет творчества – около 1000 сочинений во всевозможных жанрах!)

С трудом могу себе представить, чтó может быть более глубоким, совершенным и прекрасным, чем «Волшебная флейта» Моцарта. Её внешняя «детскость» не то что бы обманчива – просто, как и всякий миф-аллегория, эта опера проста внешне и бездонна по глубине смыслов (вплоть до широко разработанной символики чисел). Прекрасное режиссёрское прочтение (лучшее из мною виденных) – фильм-опера Ингмара Бергмана (жаль только, что в некоторых важных местах он переставил музыкальные эпизоды - увы). Разумеется, «Волшебная флейта» - это лишь один из многих примеров глубины у Моцарта. «Лёгкость» Моцарта – чисто внешняя и обманчивая. Пусть не сбивают с толку его «прикладные» сочинения (серенады, дивертисменты и т.д.) – такой музыки писал много и Бах, и у обоих она прекрасна. Было бы странно называть «лёгкими» последние 5-6 моцартовских симфоний (в их числе - насквозь полифиничная "Пражская" (№38), "масонская" №39, знаменитые №40 и "Юпитер" (№41)), квартеты (особенно т.н. «Гайдновские» и «Прусские» - какие там контрапунктические хитросплетения!), фортепианные концерты (особенно – последние, исполненные невероятной красоты и философичности)…

Те, кто считают, что Бах, мол, более «духовен» и «абсолютен» - просто ведутся на популярные мифологические представления, сложившиеся в 19-м веке. Эти мифы проистекают из ограниченной картины музыкального мира, когда весь контекст средневековой, ренессансной, барочной и даже классицистской музыки был недостаточно известен. (Я вообще не считаю перспективным разговор о музыке с точки зрения теологических аргументов: там, где начинается религия, заканчивается возможность аргументированной дискуссии. Конечные доводы религии основаны на иррациональной почве - личные пристрастия, представляемые в виде «предзаданного» супер-эго - и от аргумента «ибо сказано».)

Столь же мифологичны представления и о «чистой гедонистичности» у Моцарта. Достаточно знать хотя бы то, что Моцарт был масоном (причём – не формальным, а очень искренним и убеждённым), серьёзно задавался духовными и эзотерическими вопросами, а это духовное измерение и мудрость очень ясно присутствуют в его музыке. Красота музыки Моцарта – вовсе не поверхностно-чувственной природы (как её понимают, например, во Франции под словом la beauté), а самой что ни на есть многослойной (как её понимали в античности – красота как внешнее проявление прекрасного, прекрасное как проявление божественного).

Моцарта принято считать более «субъективным», чем Баха. Конечно же, чем дальше от средневековья к 20-му веку (модерну), тем больше в творчестве субъективного («эго»), и в этом смысле Бах – сам, в свою очередь, субъективнее, чем Палестрина (Палестрина – больше чем Окегем, а Окегем – чем Перотин Великий и т.д.); зато по сравнению с Бетховеном (и дальше – с Вагнером, Малером, Шёнбергом, Стравинским) Моцарт представляется просто-таки столпом «абсолютного» в музыке. Но – и это очень важно! – вся церковно-религиозная музыка Баха основана именно на СУБЪЕКТИВНОМ восприятии божественной темы: это заложено в протестантизме (и особенно – в тех текстах авторов-«пиетистов», на которые Бах писал свои Пассионы) – сугубо личное восприятие евангельских событий, т.н. «свидетельства» и личное их переживание (характерные слова большинства текстов арий и хоралов: «о МОЯ душа!», «о МОЯ скорбь!», «о МОЙ сладкий Иисус!» и т.п.).

Мне кажется, основная разница между этими двумя композиторами – вовсе не в степени их «духовности-недуховности», а в отношении к музыкальному времени и внутренней однородности-неоднородности музыкального материала: музыкальное время Баха (как и вообще доклассической музыки) более «замедленно» - в силу однородности («моноаффектности») музыкальных жестов в одном произведении; музыкальное время Моцарта гораздо более стремительно – материал и сама ткань (фактура) внутренне контрастны, подвержены развитию, преобразованиям и переходам. Музыка барокко – это РАЗМЫШЛЕНИЕ на ЗАДАННУЮ тему, музыка классико-романтическая – это РАЗВИТИЕ из ИСХОДНОЙ темы. Примерно так.

Поэтому некорректно сравнивать, например, Мессу Баха и Реквием Моцарта с точки зрения их «большей» или «меньшей» духовности:
Во-первых – лично я (на свой взгляд-слух-представление) не вижу принципиальной разницы между степенью глубины того и другого сочинения.
Во-вторых – и в связи с попыткой объяснить существо разницы между этими композиторами (см. выше) – эту иллюзию «большей божественности» создаёт именно отношение к музыкальному времени-материалу. И тогда мы попадаем в ловушку: каждое более раннее литургическое сочинение будет казаться нам всё «божественнее» и «божественнее». По сравнению с Мессой Гийома де Машо (14-й век) или мессами Дюфаи (15-й век) Месса Баха будет казаться просто-таки легкомысленной попсой с внешне-театральными эффектами! Любой правоверный и музыкально-подкованный католик объяснит вам, что вообще нет ничего божественней, чем т.н. «грегорианские хоралы», сочинённые в 6-м веке папой Григорием и являвшиеся основой литургической композиции чуть ли ни до 18-го –19-го веков! Ему резко возразит православный ортодокс, для которого вся католическая литургия – «блажь заморская, антихристова лжа», а истинно-божественная музыка – это византийские т.н. «знаменные распевы» и их последующие обработки. (Вот как раз на эту самую тему буквально напичканы те же дневники Свиридова! – разумеется, в огрублённо-совковом варианте…) Соответственно, протестант сочтёт, что истинно-божественное – это не литургический канон (предписанный всего лишь «князьями церкви»), а т.н. «личное откровение» (см. выше).
И вот поэтому – в-третьих – стоило бы обратить внимание вот ещё на какую особенность: Протестант Бах написал католическую Мессу – не для себя, а для двора саксонского короля (поляка по национальности и католика по вероисповеданию). Т.е. – сознательно вступил в «чужую» литургическую область (но сделал это блестяще, соединив несколько стилизованную средневеково-католическую «бесстрастность» с эпизодами типично остро-протестантских «свидетельств-откровений»). Соответственно, последние литургические произведения католика-Моцарта (Месса до-минор, Реквием, более мелкие сочинения вроде “Ave verum” и т.п.) помимо «чистого» католицизма тесно переплетаются с масонством – и это вносит в них особый мистический и личностный характер, не свойственный более ранним сочинениям такого рода. Так что – и у того, и у другого в этих произведениях достаточно и «божеского», и «человеческого»!
Подробнее на эту тему – о восприятии литургической музыки Моцарта – очень хорошо и убедительно написал Альфред Эйнштейн (в своей книге-монографии о Моцарте). Там он со своей точки зрения отвечает на многие вопросы такого рода. В любом случае – интересно почитать.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: вопрос - ответ: см. выше
[info]neron_neuronov@lj
2005-03-21 20:54 (ссылка)
Если хотите, можем более детально поговорить.

А вот мы и говорим детально.
Вы, конечно, вправе считать «декоративной» любую музыку, если в ней происходит бег ровными шестнадцатыми. (У Баха, между прочим, моторной музыки, общих форм движения и предсказуемых оборотов встречается гораздо больше!) Но обратите внимание на развиваемую в этой теме большую динамическую волну, приводящую к весьма драматическому кадансу – сильному по воздействию ещё и оттого, что поначалу (в экспозиции) тема эта проходит в мажоре. Конечно, сам материал этой темы более «элементарен», чем легко узнаваемый ярчайший жест главной партии. Но в этом и заключается драматическое искусство: начать с «разряжения», затем благодаря непрерывному моторному движению вновь набрать энергию и выплеснуть её на гребне волны. И как прекрасно после этого каданса мотивы главной партии (на пунктирном ритме) суммируются в заключении! Что касается разработки, то не забывайте, что у Моцарта часто встречаются разработки двух типов: либо «активная» сонатная разработка (как, например, в Сонате до-минор), либо раздел-эпизод с относительно новым материалом (ну, например, в Сонате фа-мажор KV 332). Здесь – как раз второй случай. Притом оправданный: неустойчивости и драматизма было достаточно и в экспозиции (вспомните один только сдвиг в до-минор!), поэтому здесь нужен был неустойчивый эпизод (ход) - активный, но недлинный (вряд ли кто-либо из композиторов обладал таким интуитивным чувством пропорции как Моцарт!). Этот раздел начинается с имитации главной темы в мажоре, затем переходит в цепочку очень энергичных секвенций, после чего и начинается реприза. В ней тоже будет много движения: Моцарт не растрачивает материал раньше времени. Кроме того, самый сильный уровень драматизма во всей Сонате бережётся для финальной (третьей) части.
Эту Сонату Моцарт написал в Париже, вскоре после смерти своей матери. Тут комментарии излишни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вопрос - ответ: см. выше
[info]visson@lj
2005-03-22 17:28 (ссылка)
Вы, конечно, вправе считать «декоративной» любую музыку, если в ней происходит бег ровными шестнадцатыми. (У Баха, между прочим, моторной музыки, общих форм движения и предсказуемых оборотов встречается гораздо больше!)
Я не думаю, что любая музыка, бегущая мелкими длительностями, обладает моторностью. Особенно такие пластичные и лёгкие фигурации, как в побочной партии данной сонаты.

Но обратите внимание на развиваемую в этой теме большую динамическую волну
Динамическая волна? Динамика побочной партии волновая, она состоит из ряда волн. Заключение выступает здесь в качестве отдельного нарастания (в частных исполнениях угасания), это следует из его формального положения. Он возникает из разрядки предыдущей волны.

Конечно, сам материал этой темы более «элементарен», чем легко узнаваемый ярчайший жест главной партии. Но в этом и заключается драматическое искусство: начать с «разряжения», затем благодаря непрерывному моторному движению вновь набрать энергию и выплеснуть её на гребне волны. И как прекрасно после этого каданса мотивы главной партии (на пунктирном ритме) суммируются в заключении!
Я не согласен, что разряжение создаётся только за счёт примитивности материала. Есть много, гораздо более ярких и глубоких средств. Это не значит, что так хорошо, по-другому плохо, просто всё должно соответствовать. Элементарность для темы с такой силой, лично для меня, - несоответствие. С моторикой и заключением... я уже сказал своё мнение.

Что касается разработки, то не забывайте, что у Моцарта часто встречаются разработки двух типов: либо «активная» сонатная разработка (как, например, в Сонате до-минор), либо раздел-эпизод с относительно новым материалом (ну, например, в Сонате фа-мажор KV 332). Здесь – как раз второй случай. Притом оправданный: неустойчивости и драматизма было достаточно и в экспозиции (вспомните один только сдвиг в до-минор!),
Я не забываю). Пассивная разработка оправдана драматизмом экспозиции?! Разработка разрабатывает материал (неважно, на основе какого материала, тем более, что в данном случае это спорный вопрос). Вы же сами рассуждали, что Моцарт развивает исходную мысль, а теперь говорите, что драматизм есть в экспозиции и парочки секвенций вполне хватит. Никогда такого раньше не слыхал! Как раз сила исходной темы и предполагает его активность развития, как мы это можем увидеть в той же самой c-mollной сонате и т.д. Для 332 - это соответственное развитие, но для 310 - НИЧЕМ не оправданная не развитость, т.к. "неустойчивость и драматизм" нужно в разработке РАЗВИВАТЬ, а не РАЗРЯЖАТЬ. С этого и начался наш разговор, тема - потрясающая, но она НЕ соответственно развита.

после чего и начинается реприза. В ней тоже будет много движения: Моцарт не растрачивает материал раньше времени.
Реприза не обладает той силой, которой могла бы обладать, если бы прозвучала после настоящей разработки. Тональное подчинение - аналогично побочной партии.

Но хочу сказать, что мы все правы! Всё на свете имеет множество вариантов, наше дело только взять тот, которой нам ближе).
Поэтому, я думаю, что мы так можем спорить до бесконечности, но это ничего не даст). МУЗЫКА ВЫШЕ НАШИХ СЛОВ.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -