Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет nicolus ([info]nicolus)
@ 2009-04-08 03:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Странное впечатление от беспорядков в Кишеневе.

С одной стороны - огромная толпа молодежи, самоорганизовавшаяся через интернет, погромила все правительственные здания, украла из буфетов коньяк, побила ментов и всячески развлеклась. Это очень отрадно и вообще вселяет веру в человечество.

С другой стороны - это приведет к очередному захвату власти либералами и, соответсвенно, скатыванием молдовашки в сраное говно, на манер современной Украины с фофудьей, цензурой и статьями за отрицание Холокоста и Голодомора.
При перманентно длящемся политическом кризисе, конечно.

Вот как бы сделать так, чтобы от хороших действий (погром павительственных зданий, коньяк и побивание ментов) были хорошие же последствия (торжество гражданских свобод, развитие науки, социализм)?
Раньше казалось, что одно из другого вытекает, а на деле выходит почему-то наоборот.

Блять.


(Добавить комментарий)

Капитан Очевидность
(Анонимно)
2009-04-08 00:37 (ссылка)
Давайте перефразируем: как сделать так, чтобы "самоорганизовавшиеся" на весёлый погром малолетние долбоёбы вдруг стали заботится о будущем своего государства?

Ответ: никак. Пока индивид является малолетним долбоёбом, пока он считает "погром павительственных зданий, коньяк и побивание ментов" "хорошим действием" -- все его разговоры о "торжестве гражданских свобод, развитии науки, социализме" сородни мечты о том, как ему даст А. Джоли. Государство надо строить. Созидать, а не разрушать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Капитан Очевидность
[info]nicolus@lj
2009-04-08 01:36 (ссылка)
попытка тонкого троллинга защитана. я уж было повелся, ебаный стыд )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gillesde_rais@lj
2009-04-08 00:52 (ссылка)
поддерживаю.такие-же мысли.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nicolus@lj
2009-04-08 01:35 (ссылка)
грустно, да

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arvegger@lj
2009-04-08 02:12 (ссылка)
А для этого надо вести коммунистическую пропаганду.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nicolus@lj
2009-04-08 02:49 (ссылка)
ага.
правда в Молдове все вообще странно получается. Власть там сосредоточена у людей, по недоразумению называющих себя коммунистами, поэтому хочешь-не хочешь, а протестующие против беспредела, коррупции и бюрократии вынуждены скандировать "better dead than red".

ненавижу реальность, слов нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arvegger@lj
2009-04-08 02:58 (ссылка)
Ну, как сказать. Как только начинаешь читать первоисточники, то, кто как себя называет, теряет всякое значение. Поэтому для массовой агитации это должно представлять трудности, для марксистских кружков - нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comrade_q@lj
2009-04-08 03:09 (ссылка)
Вообще-то там сейчас в полный рост стоит вопрос массовй агитации и никакого вопроса с марксокружками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arvegger@lj
2009-04-08 03:27 (ссылка)
Он там сейчас стоит, потому что его там щас поставили. Агитация не может заменить знаний и практики, хотя, вероятно, упускать момент не стоит.

...Хоссподи, как хорошо сидеть дома, варить овощи для салата и рассуждать об этом, мирно ковыряя в носу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nicolus@lj
2009-04-08 03:16 (ссылка)
В том-то и дело, что для массовой агитации представляет трудности :)
Понятно, что Воронин никакой не коммунист. Но население, которое - вполне заслуженно - громило правительственные здания твердо уверены, что выступают против "коммуняк".

Чтобы в сознании населения все встало на свои места - нужны поколения.

В таких условиях коммунистическую агитацию нужно маскировать под что-нибудь другое, чтобы не вызывало у населения инстинктивного раздражжения, я думаю. Но никто этим заниматься не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arvegger@lj
2009-04-08 03:33 (ссылка)
А зачем вам массовая агитация без точечной теоретической подготовки? В таких неоднозначных условиях она просто не нужна. Если, конечно, вы ограничены в ресурсах. Если нет - конечно, можно поработать и просто так, в атмосферу.

Поколений не нужно. И маскировать не нужно. Достаточно создать команду и дальше уже разговаривать с населением о государстве, общественной собственности, самоуправлении и пр.

(Ответить) (Уровень выше)

"Воронин никакой не коммунист"
(Анонимно)
2010-08-12 17:39 (ссылка)
собственно есть такой ролик
http://www.youtube.com/watch?v=YZIvQwDpX_Q&feature=player_embedded

(Ответить) (Уровень выше)


[info]immaterium_fm@lj
2009-04-08 02:41 (ссылка)
ох, золотые слова, товарищ

то же самое можно сказать про другой лагерь - всяческих фашистов и имперцев (молодых, честных). видать, судьба такая у утопий - или скатиться в примитивный беспредел, или в имперство и бюрократию (т.к. осуществить грандиозные планы хочется, но желание помогать в этом революционерам у народа просыпается чаще всего "из-под палки")

хотя не всё так пессимистично, интеллектуалы-революционеры из "тела народа" должны помочь. этакая помесь Ленина, Гитлера и Махно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nicolus@lj
2009-04-08 03:18 (ссылка)
Радует только то, что коммунизм в конечном итоге неизбежен.
Так или иначе.
Не мытьем, так катаньем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arvegger@lj
2009-04-08 03:34 (ссылка)
"Жаль только, жить в эту пору прекрасную..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nicolus@lj
2009-04-08 03:36 (ссылка)
да ладно, лет 8-10 и все будет я думаю
сколько уже можно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]immaterium_fm@lj
2009-04-08 05:29 (ссылка)
неизбежность - это так не романтично =)
скорее временные всплески всякой крутоты неизбежны, как и последующая профанация
что впрочем не мешает в глубине души верить что "времени больше не будет"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nicolus@lj
2009-04-08 07:21 (ссылка)
ну это самое "времени больше не будет", мечта о времени когда все будет у всех, и не будет болезней и смерти - единственное, собственно, что заставляет оставаться коммунистом :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eddieth@lj
2009-04-08 03:45 (ссылка)
толпа молодежи, самоорганизовавшаяся через интернет

haha

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nicolus@lj
2009-04-08 07:22 (ссылка)
а че, нет?
неужели все 15 тысяч состояли в партиях и пошли по команде сверху?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eddieth@lj
2009-04-08 11:58 (ссылка)
Да нет, конечно.
Просто немного на мозги покапали типа "стоять за Свободу", как у нас перед майданом и все побежали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rubakova@lj
2009-04-08 05:14 (ссылка)
что такое фофудья в современой Украине?)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nicolus@lj
2009-04-08 07:27 (ссылка)
фофудья - это "антиораньжевый" фланг почти полностью, от коммунистов до имперцев, которые сливаются там до состояния однородной массы.
То есть там есть хорошие, но их неразличимо мало.

В России с этим еще хуже, конечно, тут победившая фофудья повсеместно, и сверху и снизу и побокам + 282 статья, по которой можно посадить кого угодно за что угодно. Просто на Россию - в ее нынешнем состоянии - надежд уже никаких, а в Украине были шансы после прогнания Кучмы устроить что-то приличное,
поэтому вдвойне обидно что получилось то, что получилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rubakova@lj
2009-04-08 07:39 (ссылка)
революция в планах тех, кто ею руководил, свершилась. А именно : у власти стали те, кто выиграл на импорте. Кучмовский режим поддерживал експортеров. Так что, что задумали - все свершилось. Экономический кризис немного начался раньше - этого не учли (не предвидели), а так бы нагрели еще больше денег. У них все получилось! Все!
Да, и Ющенко-это кучмовский кандидат, как и Янукович.Он ставил на 2их.и выиграл. сидит же и против него ни 1 обвинения не выставили. ни 1.
проблема в том, что к власти приходит лишь большой бизнес-те или инные олигархи.Мы хотим видеть новых людей, за плечами которых стоят небольшие предприятия, а лучше конечно когда нет бизнеса, не карманного заводика и газовой трубы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nicolus@lj
2009-04-08 10:46 (ссылка)
реальность бесит вообще, лучше о ней не думать.

В идеале должны придти хорошие, честные люди, коммунистические зонненменьши, убить всех плохих людей, а всем другим подарить рай на земле и вечную жизнь. Когда люди выбегают на улицы и устраивают освободительный погром, во мне все время теплиться надежда, что они придут.
и трудно потом с надеждой расставаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rubakova@lj
2009-04-08 10:58 (ссылка)
нет хороших людей. а тем более тех, кто приходит к власти
это утопия
хорошие люди обычно живут сводя концы с концами, работая на 2 х работах и уж времени идти и агитировать за себя а тем более призывать к оружию у них точно нет
не знаю, кто вы и с чем чвязали свою жизнь, посему трудно понять , что в вкладываете в смысл плохих людей. я вот в основном людей ненавижу - профессия у меня такая - доктор)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nicolus@lj
2009-04-08 11:26 (ссылка)
Да я все больше утопическими категориями оперирую, если начать реальное положение дел обсуждать, тут совсем расстроиться можно.

Ну, скажем, "хорошие люди" в моем контексте - это вовсе и не люди, а советские зонненменьши-ангелы, герои в античном смысле, лишенные всех пороков, которые живут сейчас в потаенном СССР на гигантских летающих островах, наблюдают за нами и ищут удачный миг, чтобы вернуться и навести тут порядок.

"плохие" - это те, из-за кого у нас несвобода, капитализм и сорокинщина наяву.

Как-то так, я об этом в свое время только и писал.
Даже в свое время открыл свой коммунистический магический орден, который забросил из-за лени.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nicolus@lj
2009-04-08 11:28 (ссылка)
я, и думаю, все людей ненавидят, вне зависимости от профессии :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rubakova@lj
2009-04-08 12:00 (ссылка)
мой ответ- по типу- все скоты- и коммунисты и капиталисты
http://rubakova.livejournal.com/200316.html?mode=reply

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yogsagot@lj
2009-04-08 07:05 (ссылка)
Чей-то Молдова уж слишком подозрительно напоминает Украину, ну уж слишком подозрительно. Там тоже дело до пересчета голосов дошло, чем все закончилось ты прекрасно знаешь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nicolus@lj
2009-04-08 07:29 (ссылка)
ну да, поэтому иллюзий никаких не строю.
придут к власти либералы, которые потом будут долго сраться между собой

(Ответить) (Уровень выше)


[info]binaton@lj
2009-04-08 10:41 (ссылка)
Блн, а я что-то совсем не в теме. Что, за окном происходят значимые события 2009-ого?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nicolus@lj
2009-04-08 10:48 (ссылка)
ну типа вроде как.
молдавская молодеж давеча вышла в Кишеневе на ратушу в количестве 15.000 человек, побила всех ментов, разгромила все что видела перед собой и вообще отлично повеселилась.
Короче, Молдову ожидает украинский сценарий, видать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]realm_of_linael@lj
2009-04-08 16:14 (ссылка)
там не только коньяк, там еще телевизор и принтер были (интересно, откуда в молдове такие чудеса техники?).
вообще же, поэтому поводу мне две мысли думается:
1) жесть. но жесть какая-то ненатуральная.
2) хорошо, что хотя бы в этот раз оно не имеет к нам отношения.

(Ответить)