nika - Тюрьма и воля.
August 10th, 2007
11:48 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Тюрьма и воля.

(7 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]moher
Date:August 11th, 2007 - 07:59 am
(Link)
Преступный мир изменился не меньше, чем мир большой.
Причем настолько, что и эти сведения устарели.

Вижу, что "закон воровской" Вам не дает покоя.
"Закон", кстати правильный и появился во времена Хрущова.
Он помогал остаться людьми в нечеловеческих условиях.
До него, в тюрьмах просто сидели и порядки были вполне нормальные, почти как в каторжные времена Федора Михалыча.
Потом было распоряжение "перевоспитать" и родились разнообразные приемы давления. Как реакция - "сучья война" и проч.

Кстати, у нас, у быдла, "феня" и мат считаются дурным тоном.
Козыряют "понятиями" интеллигенты".
Вот Мальгина почитайте.
[User Picture]
From:[info]nika
Date:August 11th, 2007 - 01:47 pm
(Link)
насколько я поняла, у Абрамкина написано, что "понятия" сложились в сталинских лагерях, но они были вполне человечные, хоть и жестокие.
Человека, например, можно было убить за долги (или избить), но опускать считалась подлым.
Опускалово, петухи и неприкасаемые (то есть тотальное растаптавания чел. достоинства) произошло уже в поздесоветские времена, когда отделили первоходок от блатных.
Первоходки и малолетки , по словом Абрамкина, и начали беспредел.
Третий серьезный перелом случился в наше время, когда законы воровского мира разломали внутри самого сообщества, но некоторую их часть перенесли на сообщество гражданское.
::Вижу, что "закон воровской" Вам не дает покоя.

да, супер важно. и язык, и его эволюция.
::Козыряют "понятиями" интеллигенты".
Вот Мальгина почитайте.

не интеллигенты, а власть или люди, которые хотели бы ей принадлежать.
Потому что понимаю, по каким законам живет общество.
[User Picture]
From:[info]kouzdra
Date:August 11th, 2007 - 02:21 pm
(Link)
"Понятия" - это обычное право довольно специфического закрытого сообщества. Ничего из ряда вон выходящего в них нет, хотя естественно много случайного и много вызванного спецификой заведения.

В принципе - в любой группе рано или поздно формируются какие-то "понятия", жесткость которных довольно сильно зависит от давления, под которым оно находится. Есть общее правило - если на более или менее здоровую социальную систему начать серьезно давить - система примитивизируется, а ее правила ужесточаются.

Если надавить настолько сильно, что социальная структура ломается - начинается беспредел. Собственно то, что и произошло. Относится это к любому обществу, не только к тюрьме. Хоть к школьному классу, хоть к государству.

[User Picture]
From:[info]nika
Date:August 12th, 2007 - 12:57 am
(Link)
все верно,
но тюремные обычаи страшно важны! Возможно, их формирование - самое главное из того, что происходит сейчас в россии.
политический шоу-бизнес, понятное дело, фуфло.
Но где же формируются те понятия, по которым живет все российское общество?

Например, самым страшным грехом в уголовном мире считалось крысятничество и стукачество.
теперь же, как я понимаю, на зоне правят те, кого раньше называли "козлами": стукачи и помощники власти.
Современные зоны, если я правильно поняла рассказы Абрамкина, устроены таким образом, что менты сразу сажают смотрящими своих воров.
Никакой отдельной криминальной субкультуры, противостоящей власти, не существуют. Настоящие воры лигитимировались во власти, сами стали властью.
Тоже самое произошло и с культурным сопротивлением.
Это совсем другой, новый мир.
Его понятия еще никто не описал.
Что это будет за социальная структура?
[User Picture]
From:[info]kouzdra
Date:August 13th, 2007 - 08:18 pm
(Link)
Никакой отдельной криминальной субкультуры, противостоящей власти, не существуют.

Наверное - да. Конвергенция, типа. Пресс сняли и понелось.
My Website Powered by LJ.Rossia.org