Николай Храмов
любовь к политике и политика любви
Об "антинацистском пикете" 13 октября 
12.10.2007 00:34
13 октября (в субботу) в 12:30 в Новопушкинском сквере (со стороны McDonald's) состоится акция против восстановления памятника SS'овцам около м. Сокол (который был разбит неизвестными накануне Дня победы). Организации-участники: АКМ, Левый Антифашистский Фронт, Молодежное Яблоко, Мы, Оборона, Трудовая Россия. Пикет согласован с префектурой ЦАО.

Меня очень неприятно удивило то, что Молодежное Яблоко, Оборона и организация Ромы Доброхотова (входящего, между прочим, вместе со мной в инициативную группу Буковского) будут, подобно образцовым советским патриотам, принимать участие в этом шабаше молодых сталинистов.

Весной этого года вандалы и провокаторы из т.н. "Красного блицкрига" (это, если кто не знает, те самые храбрецы, которые пытались на улице забросать какой-то дрянью Юлю Латынину за ее "антисоветские" передачи на Эхе Москвы) разрушили памятную доску, на которой были увековечены имена людей, воевавших против Сталина. Да, в составе германской армии. Но воевавших за Россию. За свою Россию. И погибших в этой войне. Точнее - казненных Сталиным. В ту войну на стороне вермахта против большевиков воевало около 2 миллионов советских граждан, что, собственно, дает право многим называть этот эпизод нашей истории "Второй гражданской войной".

Но среди тех, над чьей памятью надругались красные вандалы, был один человек, который выделялся из ряда русских фамилий на памятной плите. Это Гельмут фон Паннвиц. Немецкий генерал, прусский дворянин, в 1943 году он был инициатором создания русских казачьих частей в германской армии. Он демонстративно носил не немецкую военную форму, а казачью черкеску с газырями. В 1945 он был провозглашен походным атаманом Казачьего стана.

Он до последнего пытался предотвратить позорную выдачу англичанами Сталину пленных казаков - выдачу на верную смерть людей, которые к тому же вовсе не были советскими подданными.Самому фон Паннвицу - германскому гражданину и офицеру - никакая выдача, разумеется, не грозила. Однако он предпочел разделить судьбу солдат и офицеров своей казачьей дивизии, потребовав, чтобы его тоже выдали большевикам - вместе с теми, с кем вместе он воевал плечом к плечу. Он был казнен по приговору Военной коллегии Верховного Суда СССР 16 января 1947 г. - за "измену родине".

Если я буду знать, куда я могу перечислить деньги, чтобы был восстановлен или сооружен памятник этому мужественному и благородному солдату - вне зависимости от того, в чьей армии он воевал - я немедленно сделаю это.

Не только вандалы, разбившие памятную доску на Соколе, но и те, кто будут проводить 13 октября этот свой "антинацистский" пикет - вызывают у меня омерзение.

Я очень надеюсь, что мне не придется увидеть на фотографиях с этого шабаша лица тех людей, которых я до сих пор имел некоторые основания уважать.

Image
Comments 
11.10.2007 16:39 - А что Вы хотели?
У них есть полное право иметь по этому вопросу иное мнение, нежели Ваше
11.10.2007 16:40 - Re: А что Вы хотели?
Разве я посягаю на это их право? Разве я призываю запретить их пикет или что-то в этом роде? Я высказываю свой отношение к этой акции. Только и всего.
13.10.2007 00:06 - Re: А что Вы хотели?
Вы хотите сказать, что они имеют право срать на память павших, независимо от того, на чьей стороне они воевали? Это продолжение большевистской традиции -- они тоже выкапывали тела неугодных покойников и разрушали надгробные памятники неугодным людям.
11.10.2007 16:47
Скажите, а когда эти люди воевали за свою Россию, то в кого они стреляли?
11.10.2007 16:50
В тех же, в кого стреляли солдаты и офицеры Добровольческой армии генерала Деникина.
(no subject) - Anonymous
11.10.2007 17:35
гитлер лучше сталина?
11.10.2007 17:40
Оба хуже.
11.10.2007 18:05 - Вандалы
Хорошо сегодня в Новой выступил Немцов с статьей о жестокости, злобности и агрессивности русского народа.
12.10.2007 04:12 - Re: Вандалы
А ссылочкой не поделитесь?
12.10.2007 15:30 - Re: Вандалы
Слушай, уёбище, а зачем ты Мюррея на юзерпик прицепил?
12.10.2007 19:04 - Re: Вандалы
Со стороны фашика это комплимент.
Твой дядя-фашист, наверное, хорошо ощутил на своей шкуре "злобность и агрессивность"
13.10.2007 02:10 - Re: Вандалы
Вы всё ещё не любите русский народ?
И хуй на вас.
11.10.2007 21:13
Да, еще днем я в одной из наших рассылок, где была инфа-приглашение, высказался против этого пикета (не в смысле запрета, конечно, а в смысле, что ни за что на свете на него не пойду).
12.10.2007 09:15
Не сомневался.
11.10.2007 23:22
в своем истеричном антикоммунизме некоторые персонажи готовы отстаивать доброе имя гитлеровских насильников. браво, г-н Храмов! вот, значит, как выглядит ваш "либеральный" и "демократический" порядок - Россия, свободная от большевизма, под властью СС. так чем, скажите, вам нынешний строй не нравится?..
12.10.2007 00:00
Чем не нравится этим нынешний строй? Только тем, что не они у власти.
12.10.2007 04:44
Что значит - "насильники" ? По сравнению с традиционными советскими/россиянскими правителями, немецкая оккупационная власть была посто белым кроликом.
12.10.2007 07:18
Извините, Вы глупость написали, тов. Рудин.
12.10.2007 00:34
Вам надо ехать на Украину, а конкретно куда-нибудь в район Львова и там двигать свои идеи, которые лично меня оскорбляют своей полнейшей безответственностью и надругательством над исторической памятью. Может быть, те люди, которым вы хотите поставить памятник, стреляли в ваших же родственников... И потом, посмотрите сколько сейчас нацистских проявлений в стране, вы своими идеями их только подогреваете.
12.10.2007 07:27
Памятники людям, которые стреляли в ммоих и в Впаших родственников, до сих пор стоят по всей России. Один такой истукан высится прямо посреди Калужской площади в Москве. Ничего, Вас это не оскорбляет?
12.10.2007 07:50
САМАЯ ГЛАВНОЕ ЧТОБ БЫЛО ПОМЕНЬШЕ ЧЕКИСТОВ МОЖЕТ ТОГДА У РУССКИХ ПОЯВИТСЯ САМОУВАЖЕНИЕ. НЕ ПРОШУ ПРИНЯТЬ МЕНЯ В СОСТАВ РОССИИ НО МОЖЕТ ВЫ УБЕРЕТЕСЬ С КАВКАЗА.
12.10.2007 00:35
Небольшая справка:

Гельмут фон Паннвиц (1898 – 1947) – группенфюрер (генерал-лейтенант) СС. Кадровый немецкий офицер, воевал против России ещё в 1 Мировую, вернулся в строй в 1934 г., участвовал в завоевании Польши и Франции, восточную кампанию начал с первого дня нападения на СССР под Брестом, командуя разведывательным подразделением 45 дивизии. Уже тогда обратил на себя внимание жестокостью по отношению к мирному населению. Пользовался покровительством Г. Гиммлера. С июля 1943 г. командовал 1 казачьей дивизией, вместе с которой в ноябре 1944 г. перешёл в войска СС. В январе 1947 г. казнен по приговору Военной коллегии Верховного суда СССР как военный преступник. Попытка добиться его официальной реабилитации, предпринятая заинтересованными лицами в середине 90-х гг., слава богу, не удалась (См. Александр Улитвинов «Ради друга Гельмута»).
За какое «отечество» и за какую «веру» сражался с белорусскими и югославскими крестьянами высокопоставленный немецкий эсэсовец?

Вот выдержки из показаний фон Паннвица:

В декабре 1944 года я получил приказание от рейхсфюрера СС Гиммлера на основе 1-й дивизии сформировать казачий корпус (включенный в запасную армию войск СС. - прим.ред.) Формирование корпуса в основном я закончил в феврале 1945 года…

Зимой 1943-1944 годов в районе Сунья-Загреб по моему приказу было повешено 15 человек заложников из числа югославских жителей…

…В конце 1943 года в районе Фрушка-Гора казаки 1-го кавалерийского полка повесили в деревне 5 или 6 (точно не помню) крестьян.

Казаки 3-го, 4-го и 6-го кавалерийских полков в этом же районе учинили массовое изнасилование югославских женщин.

В декабре 1943 года подобные же экзекуции и изнасилования были в районе города Брод (Босния).

В мае 1944 года в Хорватии, в районе южнее города Загреб, казаки 1-го полка сожгли одну деревню…

…Я также вспоминаю, что в декабре 1944 года казаки 5-го кавалерийского полка под командованием полковника Кононова во время операции против партизан в районе реки Драва, недалеко от гор. Вировитица, учинили массовое убийство населения и изнасилование женщин:”

28 июня 2001 г. было вынесено заключение, в котором сделан вывод, что «фон Панвиц за совершенные преступные деяния осужден обоснованно, оснований для принесения протеста не усматривается и реабилитации он не подлежит».
12.10.2007 02:22 - надругательством над исторической памятью
у тестя в деревне стояли казаки

пили зверски, но с населением не враждовали
12.10.2007 04:27
Аналогичная справка есть по всем персонажам с "камня"
http://community.livejournal.com/antirevizionizm/76339.html
12.10.2007 05:20
Верить показаниям человека, которого 2 года продержали у себя чекисты - гхм... Как бы это помягче... Не ожидал от тебя, Эд...
12.10.2007 05:33
Ну почему вы не вспоминаете Блейбургскую бойню, устроенную титовцами и стоившую хорватам, словенцам и боснякам четверть миллиона человек?
12.10.2007 06:08
у красных палачей ты бы и не такого нарассказывал.
12.10.2007 08:55 - А может быть выход совсем в другом месте?
12.10.2007 09:13
А может решение вопроса о пресловутой доске совсем в другой плоскости?
http://nikolajkhramov.livejournal.com/274384.html?thread=3807696#t3807696
13.10.2007 05:00
Не исключено, что так и было, но ссылаться на показания человека, попавшего в лапы чекистам -- бессмысленно. Такие показания не доказывают ровным счетом ничего, кроме того, что получить именно такие показания хотелось обвинению.
12.10.2007 00:52
Спасибо, Николай. Традиционно с большим интересом читаю Ваш журнал. За эту реплику отдельное спасибо.
12.10.2007 07:29
Пожалуйста.
12.10.2007 01:13
Г-н Храмов, Вы уж лучше про Бирму и прочую Мьянму креативьте... Когда беретесь о Великой отечественной рассуждать, кажинный раз неподобный звук выходит.
12.10.2007 02:58
Нет, Коля, люди, убивавшие своих соотечественников, не воевали за Россию. Такие, как Краснов - позор Белого движения.

А Паннвиц был СС-овцем, поэтому лично мне глубоко безразлично, какую форму он носил.

И еще. Самое главное. Лично я буду делать все от меня зависящее, чтобы больше никогда в святом для меня месте - на территории православного храма, всякая мразь вроде Сиверса и прочей гитлеристкой швали, не вскидывала ручонки и не кричали "Зиг хайль!"

Да и нынешний настоятель не захочет уже воссатанавливать эту плиту.
Хотя то, что разбили, да еще на территории храма - я согласна, что это варварство. Могли бы просто зашкурить имена предателей.
... - Anonymous
12.10.2007 04:19
А может тогда и посносить памятники немецким солдатам на территории России , и финским солдатам в Карелии, и вообще сравнять с землей все кладбища где похоронены люди воевавшие против коммунизма ? Тот кто разбил эту плиту полнейшая мразота, плита может быть и на территории храма , так как все кроме фон Панвица были православными людьми. Хотя Вам красноперым на православие наплевать. А Россия и держалась то всегда на вере, простояла 1000 лет на вере, на вшивом коммунизме 70 с небольшим годков всего - так что делайте выводы.
12.10.2007 05:02
"люди, убивавшие своих соотечественников, не воевали за Россию"

Вы о Ленине, Сталине, Троцоком? Или я что-то пропустил?
12.10.2007 05:25
Ах, какая удалая! Ваших соотечественников убивал прежде всего Сталин. Около СТА миллионов понаубивал. Такое никакому Гитлеру и не снилось!

Ваши православные храмы - капища Сатаны, церкви Сардиса. Вы даже Евангелия не читали, православная моя!
12.10.2007 05:51
для этих людей продолжалась гражданская война. а в гражданскю войну соотечественники стреляют друг в друга.
Краснов - герой
все на плите - герои. но минимум, чего они заслужили - мемориальной плиты, к которой можно возложить цветы,
за то, что они были,
за то, что воевали за свою правду и за Родину - Россию.

и этот мемориал сделан не для сиверса и прочих, а для русских людей, для которых эти люди воевали - за русскую россию, а не за иуд сталина и ленина
12.10.2007 07:24
==люди, убивавшие своих соотечественников, не воевали за Россию.==
Вы в курсе, что означает словосочетание "гражданская война"? Если да, то перечитайте свою фразу ещё раз и убейтесь ап стену.
12.10.2007 07:54
ИСТОРИЮ НЕ ПОВЕРНЕШЬ НУ ЧТОБЫ ДУШИТЬ УЁБКОВ ИЗ ФСБ ОДЕЛ БЫ ЛЮБУЮ ФОРМУ.
12.10.2007 07:58
Ох, Настя, ну что же ты, честное слово... Я тебе уже там ответил. И что же мне теперь, лезть искать тот свой ответ и копипейстить его сюда? Давай уж где-нибудь в одном месте дискутировать :)
12.10.2007 03:14
>>>В ту войну на стороне вермахта против большевиков воевало около 2 миллионов советских граждан, что, собственно, дает право многим называть этот эпизод нашей истории "Второй гражданской войной".<<<

Не дает! Советских граждан воевало на стороне Вермахта чуть более 700 тысяч, русских украинцев и белорусов - только половина из них.
Ваш пост - оправдание предателей. Можно принимать Советский Союз, можно не принимать, но советские люди перешедшие на сторону врага - предатели. Памятники предателям не ставят.
12.10.2007 03:20
А как Вы относитесь к немецким гражданам воевавшим (либо работавшим) на стороне врага Германии?
Они тоже предатели?
12.10.2007 07:58
Перечитайте список тех, кому была установлена памятная плита. Много там "советских людей"? Или лучше бы Вам не позориться и промолчать?
==советские люди перешедшие на сторону врага - предатели.==
Не знаю про гомункулусов "советских людей", а вот здоровые и вменяемые люди, сознательно взявшие в руки оружие для борьбы с людоедским красным режимом - настоящие герои. Если Вы не согласны - отправляйтесь-ка в... совдеп, к "сосиськам сранам"))))А пока вступайте в компартию, какую-нибудь побезумней.
12.10.2007 09:38
Это не были советские люди. И они никуда не переходили. В отличие от генерала Власова. Они всегда там были, с самой революции и Первой гражданской.
13.10.2007 07:07
Anonymous
Насчет 2-х миллионов врать не буду. Но про 700 тыс. не надо заливать. Не менее 1,2 млн. на стороне Гитлера воевало. Это и правда была братоубийственная и трагичная война. И причины ее и все реалии далеки от тупорылого совкового агитпропа, которым по уши забиты дурачки-антифашисты
12.10.2007 04:48
Св.Новомученики-стратилаты Петр,Андрей,Гликерий,Петр и иже с ними от безбожник убиенные молите Бога о нас !
12.10.2007 05:22
Трудновато им будет до Бога-то докричаться. Вот "Молите Сатану о нас" - больше похоже
(no subject) - Anonymous
12.10.2007 08:18
Гликерий - это Гельмут?
12.10.2007 09:25
Во мудак... Вы Гришку Распутина в святые еще не записали?
12.10.2007 05:22
Правильный и своевременный пост.
Уж и не знаю что с оборонцами делать. От госпрапаганды времен Путина им удалось предохраниться, но как их зацепила госпропаганда времен Совка? С молоком матери, что ли?
12.10.2007 07:04
нет, коллега, тут другая инфекция, она называется "против чего угодно, лишь бы против".
вот и против памятника они только по такой причине, увы.
12.10.2007 08:31
Вот и я руками развожу в растерянности. Справедливости ради, вчера от Козловского узнал, что это далеко не все оборонцы. Сам Олег туда не идет, конечно.
12.10.2007 09:35
Детка, тебе не приходило в голову, что причина этого всего лишь в том, что лица, тщившиеся и тщащиеся бороться с "госпропагандой времено совка" элементарно брешут на каждом шагу - причем брешут неимоверно тупо и легко опровергаемо? Как, к примеру, г-н Храмов каждый раз, когда пытается рассуждать о ВОВ?
12.10.2007 05:30
Не могли не-гражданина СССР судить "За измену Родине". Скорее всего, "за сотрудничество с иностранными разведками", как и Шкуро. Да и служили упомянутые Вами люди не в составе Вермахта, а в карательных дивизиях СС, т.е. выжигали деревни, вешали народных мстителей-партизан. Из Великобритании казаков поперли именно как карателей, нафиг такие там не нужны были. Так что совершенно заслуженно разбили памятник. По хорошему, надо было вообще подать в суд на чиновников, санкционировавших установку доски, за экстремизм и разжигание межнациональной розни. К слову: а вот против восстановления немецких кладбищ в России (на немецкие деньги) я ничего не имею против, если там захоронены солдаты Вермахта. Каратели же не заслужили места на нашей земле даже после смерти.
12.10.2007 05:40
Именно так. И - кладбища, а не мемориалы...
12.10.2007 08:35
Успокойтесь. Ваши чиновники здесь не при чем. Памятник - это частная собственность на частной территории, каковой является территория храма в пределах ограды.
12.10.2007 05:53
подписываюсь


разогнать бы этих совков и либерастов, да надоели уже.
оборонищки в прошлый раз на аналоигчной акции уже получили и газовым болончиком в морду. еще чтоль хотят..
12.10.2007 08:47
"Либерастов" не трожьте, я сам "либераст" :)))

А серьезно если - Жень, не вздумайте. Вы что, хотите превратить завтра этих красных дьяволят из шутов гороховых в жертвы? Или Вы сами хотели бы оказаться в родном для нас всех Тверском ОВД? :)

Это не говоря уж о том, что Вам, как помощнику депутата, должно быть очевидно, что право проводить свои мудацкие пикеты имеют все без исключения наши с Вами сограждане - какими бы идиотами или негодяями они ни казались Вам или мне.
12.10.2007 09:32
Не посрамимъ Ѳоѳудію!
12.10.2007 06:11
Полностью согласен.
Несмотря на совсем неоднозначные события в которых казаки участвовали и т.п.
12.10.2007 06:18 - Мнение руководителя МРО РНЕ
Узнав про новость об "антинацистском пикете", руководитель Московского РО РНЕ Дмитрий Маслов (живущий на м. Сокол) был возмущен не меньше вашего. Он сказал примерно следующее:

Провокаторы в погонах, под прикрытием провокаторов в рясах, осуществили этот дикий акт вандализма. Их цель – в преддверии выборов, при помощи своих шестерок, разжечь рознь между теми для кого Вторая Мировая Война – это Вторая Гражданская, и теми, для кого она “Великая Отечественная”. Власть действует по принципу «разделяй и властвуй». Нелюди из ФСБ-РПЦ, посеявшие ветер, - пожнут бурю!
12.10.2007 07:28 - Re: Мнение руководителя МРО РНЕ
Баба Фрося с "Динамо" тоже не сдержалась. В своей речи она сказала: "Масло подорожало в два раза, а эти бездельники занимаются пёс знает чем!"
13.10.2007 07:13 - Re: Мнение руководителя МРО РНЕ
Anonymous
<<Узнав про новость об "антинацистском пикете"....>>

Вы бы лучше не телеги умные в сети писали по результатам пикета, а пришли бы и проломили пару пустых антифашистских голов. Чтобы знали свое место.
12.10.2007 07:44
ЭТИ ЛЮДИ СРАЖАЛИСЬ ЗА СВОБОДУ РОССИИ. И НЕ ВАЖНО НА ЧЕЙ СТОРОНЕ А САМАЯ ГЛАВНОЕ АНИ НЕ СТРЕЛЯЛИ СВОИМ СОЛДАТАМ В СПИНУ. ОЧЕНЬ ЖАЛЬ ЧТО ОНИ НЕ ПОБЕДИЛИ. ВОЗМОЖНО МЫ БЫ УЖЕ ЗАБЫЛИ И О СТАЛИНЕ И О ВОЖДЕ СИФИЛИТИКИ. И УЖ ТОЧНО ЖИЛ БЫ Я СВОИХ ГОРАХ И ПАС СВОИХ БАРАНОВ.
13.10.2007 02:26 - А что такое "сифилитика"?
И кто её вождь? Иди-ка ты, юноша, обратно в горы и паси там своих баранов.
12.10.2007 07:54 - (заботливо)
Уже ты внесён в список. Не тужься слишком, порвёшься раньше времени. А предателей, как и памятники им, уделаем снова и снова. Тогда одни сделали с поганой плитой предателям нации то, что д.б. сделать власти, потом другие, если что. Вот немцы поняли ещё тогда, что Россия - это не "по Парижу парадным маршем", и не вякают особо и поныне. А "вроде бы местным" неймётся...
12.10.2007 07:59 - Re: (заботливо)
ЗАСРАНЦУ А КАКИХ СПИСКАХ ИДЕТ РЕЧЬ МОЖЕТ И МЕНЯ ЗАПИШИШ.
12.10.2007 09:13 - Re: (заботливо)
Ты мне угрожать вздумал, мальчик?
12.10.2007 07:57
ну что, неплохо.
Вот от Вас не ожидал такого
12.10.2007 08:44 - prostotic
Anonymous
Спроси себя,а к тот тебя уважает,король флуда...
12.10.2007 09:05
Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке
Почитать текст со всеми комментариями можно тут
Это Ваш 4-й ТОПовый пост за последний год. Посмотреть статистику автора можно тут.
Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточник
12.10.2007 09:30
Г-н Храмов, неужели Вас так вдохновила перспектива получить "Шайземайстера года"? Не хочу Вас разочаровывать, однако вручение премии прекращено.
12.10.2007 10:48
Реплика в воздух: а потом мы удивляемся, почему прибалты, рбъявив и частью действительно считая нас оккупантами сносят памятники нашим солдатам... Мы просто еще не научились отличать патриотизм от ура-патриотизма и идиотизм от национальной идеи.

ЗЫ: Ни в коем разе не оправдываю действия описаного вами персонажа и никогда не пойму войны с народом из-за неприятия правительства этого народа.
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
This page was loaded Jan 23rd 2026, 6:24 pm GMT.