nravov's Journal
 
[Most Recent Entries] [Calendar View] [Friends View]

Thursday, March 5th, 2009

    Time Event
    9:00a
    Великий и ужасный Онотоле о "естественных устремлениях человека".
    Вынесено отсюда

    один антисоветчик:
    Коммунизм же объективно хочет отменить человеческую суть.
    ---------------------------

    nravov:
    Коммунизм же объективно хочет отменить человеческую суть.

    Конечно же. Именно отменить, как очень вредную чушь и заблуждение.

    Это кстати последний аргумент антикоммунистов - "человеческая природа
    неприспособлена для коммунизма".

    Для всех предыдущих общ. отношений идеально приспособлена как ни странно.
    --------------------------

    awas1952, подключаясь к беседе:
    По крайней мере выражение "воспитать нового человека" принадлежит именно основоположникам коммунизма.

    Все предыдущие общественные отношения так или иначе строились на неэквивалентной эксплуатации, а коммунизм призван её отменить.
    --------------------------

    nravov:
    Я просто хочу подчеркнуть, что и раньше человек обществом воспитывался (пусть общество и делало это, в отличие от коммунизма, во многом неосознанно).

    Поэтому и все разговоры о "природе человека" пустые, человек "от природы" это кусок мяса.

    Все предыдущие общественные отношения так или иначе строились на неэквивалентной эксплуатации, а коммунизм призван её отменить.

    Есть мнение что большую часть времени человечество прожило при т.н. первобытном коммунизме, и человек тогда вполне соответствовал общ. отношениям, как впрочем и всем последующим.
    --------------------------

    awas1952:
    Поэтому и все разговоры о "природе человека" пустые, человек "от природы" это кусок мяса.

    Ни в коем случае. Естественные устремления человека довольно пристойно изучены. Например, книга Виктора Рафаэльевича Дольника "Непослушное дитя биосферы"
    отчётливо указывает многие характерные черты человеческого индивидуального и общественного поведения, прямо унаследованные от более ранних приматов и поддающиеся лишь минимальной коррекции.
    -------------------------

    nravov:
    Естественные устремления человека довольно пристойно изучены.

    Этология человека - лженаука. И продажная девка, фактически.

    Но наверное мы о разных вещах говорим. Я под "человеческим" подразумеваю именно общественное поведение индивида. Оно очевидно функция текущего состояния производительных сил и культуры.

    ПС меняются слишком быстро для того чтобы соответствующие социальные установки успевали закрепляться генетически. Социальная эволюция [идёт] быстрее биологической, а роль генетической передачи "культурного кода" играют предметы материальной культуры.

    Следовательно, "природа" человека это просто нонсенс, буквально. Социальное поведение человека в принципе не может быть заложено в человеке от природы.

    Глупый вопрос: читали ли Вы Ильенкова?

    Например, "Биологическое и социальное в человеке"?
    http://caute.net.ru/ilyenkov/texts/sch/biosoc.html

    Хрестоматийным примером – для нас смешным, а в свое время вовсе не смешным, – может служить хотя бы тезис Аристотеля, согласно которому одни индивиды от природы являются рабами, а другие – их господами. И самое интересное тут в том, что тезис этот возник именно тогда, когда классическое античное общество начало вступать в фазу своего заката, своего разложения.

    << Previous Day 2009/03/05
    [Calendar]
    Next Day >>

About LJ.Rossia.org