Comments: |
Блин, ну нельзя ж такие ссылки в конце рабочего дня подкидывать!:)) Такое ощущение создалось, что из ушей дым повалит от аЦЦкой деятельности серого вещества:)
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/3863/2147484724) | From: | nvm@lj |
Date: | September 28th, 2005 - 08:54 am |
---|
| | | (Link) |
|
а если подкидывать в начале дня, то вообще весь день к чорту. Лучше, конечно, вообще не подкидывать, но мне интересно и ждать до завтра не хочется :) Я вчера подумал вечером и заснул незаметно. Зато придумал такое расположение бесконечного количества точек на конечной площади, при котором условие выполняется и не на одной прямой. Это, конечно, совсем не то, но интересно.
Случайно не вложенные друг в друга равносторонние треугольники?
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/3863/2147484724) | From: | nvm@lj |
Date: | September 29th, 2005 - 02:10 am |
---|
| | | (Link) |
|
ага :)
У себя тоже задачку повесил, пусть тусовка подключается.
На самом деле, с треугольниками мы, возможно, к чему-то приблизились - попытка замкнуть на себя конечное множество приводит к бесконечному нарастанию числа точек. Как бы это формализовать? Истина где-то рядом, да.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/3863/2147484724) | From: | nvm@lj |
Date: | September 29th, 2005 - 02:54 am |
---|
| | | (Link) |
|
там написано, что решение может дать и восьмиклассник. Может, пойти от этого? Нам тогда про бесконечности не рассказывали, про множества тоже. А зато рассказывали про треугольники и геометрию. Мне кажется, там что-то с суммами площадей треугольников и свойствами медиан/биссектрис/высот.
ПОсмотрю вечером учебник по геометрии. Чует мое сердце - от обратного надо. Доказать, что не паралельны - легко. ПОдумаю, как доказать, что они пересекаются больше чем в одной точке :)
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/3863/2147484724) | From: | nvm@lj |
Date: | September 28th, 2005 - 09:32 am |
---|
| | | (Link) |
|
я как-то даже не могу придумать, как сформулировать обратное условие. То есть рассмотрим такое множество, где точки не лежат на одной прямой, их число конечно, прямая, проходящая через две из них, проходит и через хотя бы ещё одну - и докажем, что это невозможно, приведя всё это к нарушению какой-то аксиомы. Вариант.
А с окружением их выпуклым многогранником и отсечением угла решение не проходит?
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/3863/2147484724) | From: | nvm@lj |
Date: | September 28th, 2005 - 09:35 am |
---|
| | Re: Решение | (Link) |
|
про выпуклый многоугольник я вчера думал :) Но если на каждом ребре многоугольника поставить ещё по точке, то уж для вершин многоугольника условие точно выполнится. А что внутри этого многоугольника, какая там сияющая структура точек - неизвестно.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/3863/2147484724) | From: | nvm@lj |
Date: | September 28th, 2005 - 09:57 am |
---|
| | Re: Решение | (Link) |
|
то есть у меня возникло ощущение, что многоугольник нам ничего не даёт. Не могу доказать, что так, но вот чую. Даже не знаю, с какой стороны ещё копнуть.
очень сволочная задачка какая-то. я вчера тоже думал про многоугольник. пытался загнать эту задачу в угол. добиться противоречия с условием о конечном количестве точек. ничего не вышло ;(
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/3863/2147484724) | From: | nvm@lj |
Date: | September 29th, 2005 - 01:55 am |
---|
| | Re: Решение | (Link) |
|
ага. И у меня тоже.
а применить известную аксиому для н=2 и дальше по индукции
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/3028/2147483806) | From: | lxe@lj |
Date: | September 28th, 2005 - 10:51 am |
---|
| | | (Link) |
|
=)
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/3863/2147484724) | From: | nvm@lj |
Date: | September 28th, 2005 - 11:16 am |
---|
| | | (Link) |
|
не, индукция там не работает, в комментах исходного поста это обсудили уже :)
Да, действительно "что решить её можно в рамках школьной программы", геометрически, в 4 очевидных утверждения. | |