Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Настоящий праздник ([info]obscure)
@ 2016-06-18 00:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
В Доме архитектора Санкт-Петербурга рассказываю про изобретение традиций в храмовой архитектуре:


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]valdor
2016-06-18 02:50 (ссылка)
одно другому не мешает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2016-06-18 02:51 (ссылка)
ты ещё скажи, что марксизм традиция тифаретника, ага

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2016-06-18 02:52 (ссылка)
не мешает, но и не пересекается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valdor
2016-06-18 02:56 (ссылка)
а никакого хохлофорса
форсер родства не знает
ни национального,
ни, как пояснил Вениамин, семейного

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2016-06-18 03:00 (ссылка)
кстати ты прав
традиция действительно всегда анонимна

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valdor
2016-06-18 03:05 (ссылка)
Матрешка создана в конце 19 в. художником Малютиным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2016-06-18 03:12 (ссылка)
Матрешка является свободой Бога, запертого в Матрешке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valdor
2016-06-18 03:22 (ссылка)
Самая маленькая матрешка это ты, анон.
Ты не можешь взаимодействовать с самой большой матрешкой непосредственно.
Только через других матрешек, передавая через них свои импульсы.
Твоя свобода находится в зоне твоего внутреннего творения, а вовне тебя ты творишь в рамках соприкосновения со сообщающейся с тобой матрешкой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2016-06-18 03:33 (ссылка)
Ты, типа, дыбаешь. Или не дыбаешь, но матрёшечная концепция на первый взгляд выглядит красиво и непротиворечиво.
Особенно смешно в этом пространстве смотрятся вопли обиженных неймфагов и их наивные попытки манипулировать Самой Маленькой Матрёшкой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valdor
2016-06-18 03:36 (ссылка)
Или манипулировать Самой Большой Матрешкой.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2016-06-18 03:13 (ссылка)
и кто это знает и помнит?
традиция передается стихийно и анонимно и состоит из неделимых единиц информации
чем больше людей будет знать и думать об изобретении матрешки, знать фамилию автора и когда и как она стала традицией, тем меньшей традицией матрешка будет становится
в супер просвещенном обществе никаких "традиций" не останется

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valdor
2016-06-18 03:29 (ссылка)
стихийно, анонимно и неделимо.. квантовая теория традиций..
традиция во многом делает ненужным излишнее просвещение
как инстинкт успешно заменяет рациональное поведение

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2016-06-18 03:41 (ссылка)
все что у масс людей стихийно то всегда анонимно
"неделимо" до той поры пока не изучено
"излишнее просвещение" мда
просвещение не бывает излишним

>как инстинкт успешно заменяет рациональное поведение

успешно? лел
инстинкт толпы лел
мифы успешно заменяют рациональное поведение лел
религия успешно заменяет рациональное поведение
ит.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valdor
2016-06-18 03:44 (ссылка)
на уровне психики интуитивные решения чаще оказываются правильнее тщательно продуманных

и в конце концов толпа всегда права, это доказывает фондовый рынок

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2016-06-18 03:56 (ссылка)
>на уровне психики интуитивные решения чаще оказываются правильнее тщательно продуманных

вообще то а)все решения "интуитивные", а "тщательная продуманность" является рационализацией. на самом деле это не интуиция, все сложнее. б)мы узнали это благодаря просвещению в) это пока так г)мы не можем сопоставлять устройство психики отдельного индивидуума и систему коллективных образов, там разные законы действуют

>и в конце концов толпа всегда права, это доказывает фондовый рынок

что доказывает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valdor
2016-06-18 04:04 (ссылка)
доказывает, что толпа (рынок в данном случае) права, а аналитики нет

рационализация это механизм защиты шизоидных личностей и социопатов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2016-06-18 11:41 (ссылка)
аналитики рынка это хераманты
получают деньги за предсказания
отсюда нельзя вывести что толпа всегда права и надо перестать покушаться на ее мнимую неделимость

>рационализация это механизм защиты шизоидных личностей и социопатов

сознание само по себе есть рационализация

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valdor
2016-06-18 13:19 (ссылка)
Деньги ни при чем. Никому никогда не удалось достоверно предсказать цены на нефть в сколько-нибудь значимом промежутке времени. Почему?

Что сознание =рационализация, это тчк зрения одного венского шамана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2016-06-18 14:52 (ссылка)
>Никому никогда не удалось достоверно предсказать цены на нефть в сколько-
>нибудь значимом промежутке времени. Почему?

а что, должны были?
и мы разработали методы и инструменты для этого?

"инстинкт толпы" тоже ничего не предсказывает) мы не живем в мире где титаники отплывают и уходят на дно без пассажиров

>Что сознание =рационализация, это тчк зрения одного венского шамана.

да нет, по этому делу уже консенсус вполне себе
ну есть такое, "интуиция", когда ты получаешь данные без формализации путей, ну и что
компьютерные программы так могут, нейронные сети так могут
воссоздание человеческой интуиции это одна из тех задач которые в нейросетях были реализованы еще в 80-е или 90-е
просто для нас это воспринимается как ВАУ
чето щелкнуло и тут я понял и сразу сделал ВАУ
но это все херня на самом деле
интуиция меня подвела - слышал когда-нибудь такое?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valdor
2016-06-18 17:36 (ссылка)
Разрабатывают постоянно: фундаментальный анализ, технический etc.
Пока без толку.. поведение толпы иррационально..

попытка технократов свести сознание к его материальному
субстрату (нейросети и др.) мне лично представляется тупиковой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2016-06-18 18:22 (ссылка)
>Пока без толку..

я про то же
а нейросети как раз могут успешно предсказывать те же вещи что у людей получается предсказывать успешно, котировки акций в том числе
а бывает что не получается, как и у людей
и совсем не получается делать прогнозы чего-либо на 30 лет вперед, и у людей и у сетей
мощностей на этой планете никому не хватает на подобное, пока что


>поведение толпы иррационально..

ну тем более
а вообще, если бы у нас был некий суперкомпьютер то была бы возможность просчитать поведение любой толпы
повторюсь такие мощности недоступны, это примерно как просчитать траекторию смерча, где каждая песчинка имеет мозг и взаимодействует друг с другом,
этот компьютер по своей мощности должен являться практически копией вселенной
тогда он сможет строить модель сознания каждой песчинки и симулировать все наличествующие внешние факторы, влияющие на нее и т.д.


>к его материальному субстрату

что же такое сознание по-твоему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valdor
2016-06-18 18:43 (ссылка)
Если б такие предсказания были возможными, их бы давно научились делать в сфере обращения 99% денег. Но нет.

Детерминистическое предсказание хода событий невозможно не только de facto, но и теоретически.

В микромире эта неопределенность даже выражена строго – принцип неопределенности Гейзенберга.. чем точнее измеряется одна характеристика, тем менее точна вторая (масса и направление движения например).

Одним словом, ДЕМОН ЛАПЛАСА.

А сознание - это проявление души, функция мозга, к мозгу не сводящаяся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2016-06-18 18:54 (ссылка)
демон лапласа о парадоксе процесса симуляции всей вселенной, в которой "машина" находится, а не о симуляции отдельных процессов("поведения толпы")

>Если б такие предсказания были возможными, их бы давно научились делать в >сфере обращения 99% денег. Но нет.

откуда такая уверенность насчет "бы давно научились"
почему? откуда?

>А сознание - это проявление души

ну конечно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valdor
2016-06-18 19:03 (ссылка)
уверенность от того, что быстрее всего прогресс наблюдается там, где есть стимул

и да, именно такЪ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2016-06-18 19:58 (ссылка)
я не понимаю почему мерой возможностей прогресса избран 2016 год или то что было до него)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

подождем
[info]valdor
2016-06-18 20:20 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: подождем
(Анонимно)
2016-06-18 21:22 (ссылка)
епте, а вы все ждете чтобы было легко?) ниче никому не обещано, не жди
это же не священные писания))

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2016-06-18 03:57 (ссылка)
ps я пошел sleep, но ты пиши и завтра все тебе объясню

(Ответить) (Уровень выше)


[info]valdor
2016-06-18 03:49 (ссылка)
>до той поры пока не изучено

демон лапласа же

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2016-06-18 18:50 (ссылка)
там же речь о другом
о парадоксе процесса симуляции всей вселенной, в которой "машина" находится, а не о симуляции отдельных процессов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valdor
2016-06-18 18:53 (ссылка)
речь о фейлах редукционизма

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2016-06-18 19:03 (ссылка)
там именно о предсказании будущего всей вселенной, всей целиком, я сейчас специально прочитал
по сути это вопрос о том может ли вселенная материально вместить в себя вторую саму себя, причем чтобы эта копия работала на опережение, т.е. создавала вселенную быстрее чем сама вселенная и ответ на него - нет, для этого у изначальной вселенной места не хватит
ЛОЛ
очень смешной парадокс
ну, начало 19 века все таки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valdor
2016-06-18 19:15 (ссылка)
твой супернейронный компьютер и есть разум лапласа

и хуй с ней со вселенной...
как говорится, выеби хотя бы гуся

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2016-06-18 19:47 (ссылка)
>твой супернейронный компьютер и есть разум лапласа

во-первых нет
для предсказания "поведения толпы" не понадобится физическая копия размером с вселенноую)
и вообще, когда хотят сделать копию часов, не копируют каждый атом из их железных внутренностей
дублируют более высокие уровни
копия мозга это тоже нейроны и синапсы, а не симуляция каждого атома тканей

во-вторых, я рассуждал "если бы у нас был" такой суперкомпьютер а не о действительном его создании и практическом применении
вот в этом месте ты в любом случае ответишь нет,потому что веришь что сознание связано с душой

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2016-06-18 19:49 (ссылка)
>как говорится, выеби хотя бы гуся

не понятно что ты хочешь и от кого
я например хочу летающие машины прямо сейчас
и что? дайте мне или пошли все нахуй?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valdor
2016-06-18 20:12 (ссылка)
Твои синтетические «нейроны» и «синапсы» в настоящее время никуда не годятся.
И никогда не будут годны. Созидаемое всегда менее совершенно, чем созидатель.

Под душой понимается нематериальное самосознание, несводимое к другим формам бытия.
Можешь подобрать другое слово: «основа психической жизни», «внутренний мир».

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2016-06-18 21:13 (ссылка)
никто не знает, будут годны или нет
это только вы веруны все знаете, как всегда

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valdor
2016-06-18 21:28 (ссылка)
Не говорите "никто", это лично вы традиционно ничего не знаете.
Я всего лишь пытаюсь противостоять агрессивной экспансии воинствующего дилетантизма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2016-06-18 21:58 (ссылка)
псих какой-то

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2016-06-18 03:02 (ссылка)
Вениамин глуп, но по жидовски умён.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2016-06-18 02:56 (ссылка)
ты 92-го или 93-го?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valdor
2016-06-18 03:02 (ссылка)
Не помню, но в тот год было извержение вулкана Августин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2016-06-18 03:04 (ссылка)
1966

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2016-06-18 03:04 (ссылка)
в паспорт не заглянуть)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valdor
2016-06-18 03:06 (ссылка)
на моей страничке вконтактике только число и месяц :-(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2016-06-18 03:09 (ссылка)
оно какбэ похуй, но видно, что совок тебя впечатлил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valdor
2016-06-18 03:10 (ссылка)
семейная традиция

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2016-06-18 03:13 (ссылка)
Безопасного секса не бывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valdor
2016-06-18 03:33 (ссылка)
Отсюда потом родился Виконт де Бражелон.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2016-06-18 03:31 (ссылка)
он в совке не был ни при каком раскладе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valdor
2016-06-18 03:51 (ссылка)
устами младенца глаголет бабушка

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2016-06-18 04:18 (ссылка)
вот-вот. это как раз про тебя.
23, значит ты 92 или 93 года рождения. я тебя постарше буду

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valdor
2016-06-18 13:20 (ссылка)
дальше еще напиши: "и тебе того же желаю"

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -