Как точно подмечено :) Только скорее всего - они не любят своих детей и не думают об их будущем. Бедные дети... На моей памяти был Жоффрей Лыбин. Уж лучше уж Купава Мынова, так и быть. (Дочку подруги так зовут :)

Судя по фамилиям, я не о той нации щас говорю :))

А, ну возможно. Я как-то про нацию не зацепилась, а вот про имена - да. Просто свой контекст выцепила именно сочетания имени и фамилии.
А уж про слово и дело - это не только в именах, к сожалению.

Угу. Есть такое :)

Есть разница между словами о гордости и гордостью.

Во!

они очччень любят всё красивое

И цветное. Ага. ;)

Ненене, белое с золотом! И бабы у них, как обсмотревшиеся "17 мгновений весны" в молодости - к черной униформе тянет ;)

:)

Вот в этом месте ржание неуместно. Постоянная "мода" на черное у грузинок связана с (отнюдь не худшим) обычаем носить траур по умершим близким. В зависимости от степени близости, этот траур мог длиться по-разному. Но, при наличии большого числа родственников (основная часть грузин - многодетные сельские жители) женщины вынуждены были носить траур практически постоянно. То же, кстати, имеет место и в Италии, и в Греции. У них - обычаи. У нас - ржач неучей.

Обычаи - не обычаи, а выглядят эти самые женщины именно что странно в своём черном, по-эсэсовски. Никто и не смеется, просто странно смотрится - и всё.

И не только женщины. Мужчины тоже траур соблюдают.

Не одной.
Одного региона.
Повышенная чувствительность к романтике.
Вариант объяснения: настолько горды своей, что с удовольствием интегрируют иные высокие имена.


...И моей студенческой юности: Кондратюк Диана Лукинична. ;-)

Не та нация :)

если речь о России, то национальные имена - это до 10 века?) тогда они, боюсь, просто будут звучать слегка архаично. Не все, конечно, но - многие. Да и не только к России это относится, думаю. Так или иначе очень многие имена заимствуются.

речь про хачей :)
даже скорее всего про грузин :)

ну, тогда без понятия) чего не знаю, того не знаю - какие там имена оригинальные, а какие заимствованные)

Оригинальные? Ашот, Армен, Вартан, Хачик и т.д. Их много на самом деле.
;))

хм. А есть какая-то статистика по использованию имён? Т.е. можно ли сказать, какой процент родителей предпочитают неродное?

Чо глупить-то совсем? Откуда статистика? Я всего-лишь описал собственное наблюдение.

Грузины, кстати, исключительно грузинскими именами детей называют. По крайней мере те грузины, что живут в Сочи.

Но не в таком объеме.

в России - именно в таком. Как пример русских - моя семья. Отец - Леонид (греческое), брат - Дмитрий, я - Денис (тоже греческие). Только у матери имя - Любовь) вполне русское, кажется... и то сомнительно) Всё же после крещения территории имена учитывались именно христианские, т.е. с овновном греческие... хотя, может, я опять что-то пропустил и они все считаются исконно русскими)

Смею предположить, что Ваш отец, возможно, имеет украинские корни. Леонид, это, конечно, не Тарас, Богдан или Остап, но все же. ТЕ греки на таком временнОм интервале - отдыхают.

Ну да. Только эти имена уже сотни лет как считаются русскими.

Еще они почему-то очень любят имя Руслан...

Руслан? Мне не встречалось.

Вай, а как же Хачик, да?

Хачик забыт. Как и Ашотик и Арменчик.

Моя воинская часть стояла в Майкопе. Там я с многими был знаком. С некоторыми дружил. Вот сейчас мне вспоминаются имена Нурик, Левон, Артур, Ашот, Армен... и Станислав ))) Последнее меня конечно убивало. Хотя его старались звать на манер Нурика и Хачика - Славиком ))

:)

У нас в магазине работает такой представитель по имени Робинзон, а у моего друга на работе один сотрудник той же национальности назвал сына Рояль

Вовово! Ты схватил суть абсолютно верно! :))

Вот так тему ты затронул! Тянет минимум на две бутылки с пивом на двоих с хорошей закуской. И я бы говорил при этом отнюдь не только в твою пользу (кто бы не платил).

От себя добавлю в список из своих знакомых: Луиза, Джульета, Анжела и Джонни (так в паспорте). Хотя, судя по количеству "р" и "ар" в именах из твоего списка речь идет о другой национальности.

Но я с тобой скорее не согласен. Изначальное русское значение слова "гордость" - глупость. Вот французы под Лионом называют своих дочек а-ля-рюс дурацким именем "наташА" (так в паспорте), и не хера не связывая это наименование с гордостью за свою Францию, продолжают выпускать отличные Пежо и Ситроены. А наши лопающиеся от гордости за свою величавость владимиры вместе с якобы исконно русскими дмитриями и пр. сергеями, не говоря уже о русланах и тимурах, плодят свои никому не нужные жигули, которые и сами-то сомнительного происхождения.

А давай всех у нас переименуем как надо. Вот гордости-то прибавится! И заживем, другим на зависть...

А я, предвидя такого рода предложения, как раз не о русских говорил :)))

А какая разница, о ком? Где дурацкая гордость, где текущая мода (в том числе и на имена), где национальная культура, где история. и где настоящие признаки величия или ничтожества нации? А ты усе в одну кучу.

Ты ж видешь, я в теме, принадлежность твоего списка сразу просек. А мои примеры - от менгрелов. У них тоже этого хватает. Поверишь, мне они расказывали, что всплеск имен Ромео и Джульета в Сухуми был связан с местной модой то ли на турецкие, то ли на сирийские, то ли на греческие одеяла с нарисованными на них парнем и девушкой. Одеяла в больших количествах ввозились моряками и носили название "Ромео и Джульета". А чо, не хуже, скажем, наших Рэма и Лагершмильды.

Афигеть. Не знал про такую же историю у грузин. А интересно, с чем связана эта тема у армян?

Думаю, что у всех совковых народов это имеет одну и ту же природу. Массы темных и недалеких сельских жителей были искуственно и одномоментно выдернуты из привычной жизни (и религии с ее именословом) и вброшены в совершенно незнакомый городской водоворот. Частенько этот водоворот оказывался вообще с другим языком, обычаими, климатом. А тут еще и мудацкая всепобеждающая идеология. И ВОВ. Вот те полтора-два поколения совков и "поплыли". Все ведь меняется, почему бы и имена не сменить - типа "подстроиться". У нас рэмы, кимы, нинели (у меня препод был 40 г.р. - Алик, да Алик, а оказался - по паспорту - Адольф). У них - ромео и джульеты (у нас, кстати, этих романтических вариантов тоже хватало). Жители приморских кавказских городов - это ведь как раз вчерашние селяне, именно они являются носителями этих идиотских имен (в Сухуми ведь не было менгрелов, там никого не было, кроме комаров на болотах; а когда болота осушили, с гор согнали менгрелов, которые, еле успев отпустить козье вымя, сразу стали городскими). Твои-то грузины до сих пор сельские, вот они и дают детям "старые" имена.

А "особость" армян в этой связи? Разве что связана с масштабами и размером их диаспоры. Их расселение уступает только еврейскому. Родственников всюду полно, и ездили они туда-сюда еще в советские времена. Все везде впитывают разные обычаи, культуры, имена. И браки по всему СНГ смешанные. Вот они и "едут" крышей в разных направлениях.

Но! Фамилии - что б армянские, а "не свои" имена - желательно с буквами "а" и "р". Если же "ар", то вообще кайф - Артем, Артур, Кармен, ...

Хм. Спасибо за информацию. Наверное в ней что-то есть. Подумаю. Еще раз спасибо.

С другой стороны не всеже так. Во всех нациях были свои Вилены, Владлены. Встречался я с девушкой из Белой Церкви по имени Флора, сестру её к сожалению Фауной не звали...

Я понимаю, что у всех есть такие закидоны. Но тут явление массовое. Национальное имя уже не встретишь практически. У молодежи - точно.

Поговорю с мамой, она как никак в Тбилиси родилась и выросла, да и сейчас у неё очень много грузинской "клиентуры" в школе. (многие всётаки с классическими именами)

Грузины тут ни при чем ;)

Абхазы?

Армяне.

хм...

Ага

я спецом сразу не называл ))

А типа понял :)

Вот не знаю...
Я, наверное, нацию сразу угадаю?
Так моих зовут Давид и Натан.
Кста, Миша, Яша, Ваня и Маша - тож ничего так себе, национальные. ;-)

Не про ту нацию разговор ;))
Шож вы так все к себе относите? Не самые плохие вы на этой планете, не самые :)))))))

ну, так кто о чем, а вшивый о бане ;-)
а вообще, каждый, почти, может на себя примерить :-)

:))

нынче мода на старорусские имена возрождается.
знаю детей в москве, по именам Фома, Федор, Емельян, Арсений...

правда, меня в свое время назвали Яна.
здесь дело скорее в психологии. те родители, которые уверенны в том, что их чадо обязательно должно отличаться от других, быть гениальным, называют детей особенными, малоупотребимыми в той социальной среде, в которой они живут, именами.
вообще, взаимосвязь большая между именем и носителем. если задуматься, в зонах часто встречаются люди с громкими героическими именами. это противоречие. конфликт между человеком средних способностей и громким именем, предполагающим некую уникальность..

Я ж говорю, это есть у всех. Но не так массово как у армян тех, про кого я говорю ;)))

для армян имя имеет гораздо более важное значение, как мне думается.
как у индейцев - имена у армян были конкретно-функциональными, и этой функциональности придавалось большое значение. на Руси же функциональность все же была больше в фамилии. к примеру, Иванов (Иванов сын, и прочее), несмотря на то, что каждое имя на Руси что-то да обозначало.
может быть, у армян, как у других близких им народов, прямая фунциональность исчезла, а осталась некая тяга к именам, близким к тем красочным фнкциональным, какие были издревле. возможно, так.

но мне не думается, что в отношнии этого народа так повальна тяга отличиться перед миром.

А мне думается. Хотя может я и неправ, но..

знаете, если окинуть взглядом вообще все близкие им народы, имеющие в своей основе хоть какую-то близость к фарси, везде имена даются весьма звучные. мне кажется, армянском народу и не надо этого именно для того, чтобы отличиться. эта самая яркость, красочность в самой их сути. как яркие цвета в узбекском шелке, или радуга цветов в индийских украшениях.
этот народ и без этого, на самом деле, имеет большую, самобытную культуру.

Вот про это я и спрашивал. Он и без того имеет то что имеет, так зачем еще и это???

армяне на сравнение с индейцами обижаются однако

у меня с политкоррктностью проблемы,
особенно в отношении таких детских обид.

Да, армяне они как дети...

... гор

А я не про русских.

Арсений не старорусское имя.

- Арсений Петрович

Ага, охеренно старорусские, дальше некуда. Только грекам про это не говорите. Засмеют ведь, кудрявые, - и поделом.

смешно, ей богу:)
я не ставила здесь задачи выяснять откуда есть произошли имена, бывшие в широком употреблении на Руси.
и тыкать меня носом в это, все же, не стоит.
если вы хотите мне рассказать этимологию имен - напишите пост. я с удовольствием прочитаю.

А как же можно рассуждать о "исконной" национальной принадлежности имен, если не указывать точно о каком периоде идет речь, как эти имена пришли в язык, когда и откуда. Так, треп безответственный. Словари же есть.

Взять тех же армян. Древнейший народ с древнейшей культурой, письменностью, языком, первым принявший христианство на территории СНГ. Самая распространенная армянская фамилия - Петросян. От "армянского" же имени Петрос, которое по своему происхождению НИКАКОГО отношения к ничему армянскому не имеет (разве что к их голым горам), и идет от греческого "камень". Чем - формально - это лучше, скажем, того же Роберта из списка?

я говорила о именах, бывших в широком употреблении:)
и не обкладывалась справочными материалами, извините за такое непростительное упущение)
это и есть просто беседа, не так ли?
считаете это трепом, воля ваша)

Не обижайтесь, пожалуйста. Просто Юра затронул сразу много очень сложных вопросов, сделав это "в куче", в несвойственной ему нетолерантной форме, которая мне очень не понравилась. Вот я и завелся.

А Юра частенько это делает ;)

Да ладно, наговаривать-то. Обтекаемый завсегда, как намасленный уж, и склизкий, как свежевыловленный ерш. По-западному это называется "толерантный".

Гы :) Ну, пусть так будет :)

Плохой, плохой (плюется и машет салфетом)
))))

Ага, ещо козлодаразиной меня обзови :)))))))

Ну, не знаю, как все, но мне дед (армянин) до сих пор мозги ебет, чтобы я в Левона переименовался, а то мать (русская) без его ведома имя придумала. А отцу вообще похуй было, хотя имя у него армянское. Скорее тут все зависит от человека, хотя, по-правде говоря такие случаи действительно у армян встречаются намного чаще, чем у других.

О! Спасибо за искренность :)

Мои родители решили меня назвать Ольга, а моего брата Тимур.
гыг Голубоглазый такой, блондин Тимур вышел.

Тимур. И его команда. В детстве считал что это русское имя :)

Мама увлекалась культурой Грузии. Даже язык подучила по самоучителю, ну и ездила на всякие военные грузинские дороги и другие экскурсии, если удавалось. Поэтому моё имя дань корням, а его - дань уважения к Грузинской культуре :)
Хотя, я маленькая из-за этой же книжки считала Тимур - русским именем, тем более, что в кино он был такой романтичный (и симпатичный) и вовсе не похож на грузина :)

:) Грузины интересно это имя произносят, когда обращаются к человеку - тЭму. А полностью - ТэмУри :)

Да, знаю. Но сошлись на том, что совсем ребёнку жизнь калечить, все-таки не стоит. Пусть все думают, что это из Тимура и его команды и воспринимают нормально, а мы, хитро будем улыбаться, зная "откуда ноги растут" :)

до этого поста Я думала это их национальные имена! их ведь всех только так и зовут))))))))гыыыыыы

:) Не. Не национальные :)

))в тихом шоке. провела паралель. возможно они много читают Шекспира)

Ага, и древнегреческих авторов тоже :)))

интересно а что они сами об этом думают?

неинтересно :)

Уважаемая моя френдина, здесь ведь они не о этимологии имен говорят, а лишь о якобы присущей ТОЛЬКО армянам склонности давать детям непривычные (для обсуждающих) имена. Во-первых, это встречается не только у армян. В процентном отношении у русских в 30-40 годы идиотизм с именами был не меньше. Мама моя, из станицы донских старообрядцев, получила при крещении имя Федора, но с институтских лет (конец 30х) требовала, чтобы ее звали только Дора. Сам лично знаю о пугающе аномальной любви к шекспировским героям в Сухуми. Новые армянские имена непривычны для вас? Тогда возьмите всех армян, по всему миру, большинство из них не потеряли связи со своим народом и ощущают себя армянами, имея черт знает какие совсем уж "непривычные" для совков имена. "Наши" армяне - лишь часть общей так или иначе связанной диаспоры. Почему к российским евреям нет таких претензий? Где у них, местных, "национальные" имена?! Требуйте, возмущайтесь!

Евгений, с Вашего позволения.

Нет, в том-то и дело, что сохраняют не армянские имена, а только армянские фамилии, как это через одно-два поколения делают все навсегда уехавшие на чужбину. Мне еще интуитивно кажется (фактов нет), что исконных, не устаревших окончательно армянских имен осталось слишком мало для нормальной идентификации личностей. В 70-80х в московских детских садах детей звали по фамилиям, потому что в каждой группе было по нескольку сергеев, денисов, лен и оксан.

Ну какие же это национальные еврейские имена?! Это русские церковные имена греческого происхождения. И то, что здешние евреи так называют своих детей, с точки зрения, например, поляка или немца, наблюдающего у себя тех же самых ашкенази, должно казаться не менее странным, "нееврейским", чем нашему уважаемому хозяину имя Артур, данное армавирским армянином своему сыну.

Счастливее - несчастнее. Не о том речь. Все меняли, и она поменяла.

Кстати, мой самый близкий друг юности, в Ташкенте, называл себя Федором, хотя был 100% азербаджанцем и по паспорту был Фархатом. Так ему было удобнее жить.

Я с греческим, конечно, неаккуратно сформулировал. Подразумевалось, что через греков, церковь и греческие переводы канонических текстов эти формы бесспорно еврейских по происхождению имен пришли в русский и стали там родными. Но, объективно, они ж отличаются от исходных, как небо от земли.

Юр, непорядок. "Хожу, хожу, a тут бац! - вторая смена" (с)

Ну, что я тут могу поделать? Женщина, ей позволительно :)))

Это да. ИМ позволительно.

Им. Ага :)

Привык, а куда деваццо :)

все проще - таким образом проявляется природная склонность к мимикрии в изначально и определению чуждой среде. камуфляж носят летом, белыйе комбезы - зимой. все просто

Поговаривают что Женя Петросян и не армянин вовсе.
Откуда только отчество взял....

Гыыы :)

Интересно, как можно в русском городе закамуфлироваться с именем Робик? :)))

позвольте представиться:

Галеев Руслан Фердинандович, татаронемец.

Это нешутка.

Я бы назвала своих детей Вася или Маша.
Безо всяких там выкрутасов, словообразования и западничества.

гы. Я вот Николай. И отец мой - Николай. И дед тоже. И сына моего, задницей чую, то же наказание ждёт.

Мания величия по наследству таки передаётся=)

Гыыы :)

впечатлительные очень, как дикари - зеркальца любят, бусы разноцветные, экзотические имена.
вот был у меня знакомый в чикаге, представитель этого маленького, но гордого народа, звали его Джонни.
при знакомстве он всем объяснял - хоть никто и не спрашивал - что так назвала его мама, в честь Джонни Вейстмюллера, того шо Тарзана играл в первом фильме.
пошла в кино, впечатлилась и назвала так сына.
дикий народ, дети гор...))

Впечатлительные, и любители ярких эффектов. Этточно.

впрочем, у каждого свои тараканы))

У меня нету :)))

как нет?!
а эта нездоровая страсть к никонам?)))

Она совершенно здоровая! :)))

здоровая - это страсть к канонам.
никоновая страсть отдаёт манией)))

страсть к сапопам это фанатизм, не путай, братан :)))

фанатизм это попытки доказать, что никон - фотоаппарат.
фотоаппарат - это канон, а никон - недоразумение 8)))

Фанатизм, это неспособность увидеть реалии окружающей действительности, и попытки выдать желаемое за действительное :))

вот именно!
канон рулит!)))

И снова я слышу крики фанатиков :))

где, где?!
фанатиков нам нинада, нам канон падавай)))

Дада. Именно этим криком и характеризуются фанатики сапопа.
;))

а вот такими умняками - фанатики никона.
8))

У Никона фанатиков нет и быть не может! У никона есть разумные и верные последователи! :)))

и правильно, что нет - ничо в никоне нету, шоб фанатировать)))

Конечно нету. Там просто техническое совершенство и качество. А на это не дрочат :) Этим пользуются :)

на аппаратуру вообще дрочить бессмысленно и вредно.
да, ты прав - никоном пользуются, а каноном - творят!)))

Оооо, как все запущено... Оказывается сапописты себя уже Творцом чувствуют...
Да, я на самом деле не думал, что все так серьезно. Это уже не просто фанатизм, это уже Манечка Величкина.
:))

только злопыхать умеют те никонисты, да обзываццо.
нет шоб сфотать чё-та, в каноны шоб вошло, дык не могут.
только диагнозы могут ставить, и то - неверные 8)))

Ну вот, вижу знакомый переход на личности. Это не этично, уважаемый поклонник Сапопа. Вы б по-существу, по-существу. А то ишь, то Творец, то пополнятель канонов, Манечка это, Манечка :)))

на личности вы давно перешли, никоновский еретик!
всё против канона козни какие-то строите, всё вам неймётся, пока канон светит всем настоящим фотографам мира!
8))

Жора, все равно нам слабо вот до такого треда:
http://community.livejournal.com/ru_lens/452378.html
:)))

ну пусть забавляютсо, а то мне чо-та заломало))

И то правда :) Тем более что ты Фуджифильмовец, а они завсегда с Никонианцами дружат :)))

ну, плёночный канон у меня до сих пор лежит, но без работы)))
а на самом деле (открою страшную тайну) мне глубоко пабарабану, как фотик зовётся, лишь бы фотал))

А попиздеть? ;)))

во!
только поэтому 8))

Дык :)))

отож)))

Хорошо еще хоть не Владленом и Даздрапермой...

А чо, Рояль лучше?

Знаешь, это как в том анекдоте:
У армянского радио спрашивают:
- Что лучше иметь? Запорожец или беременную восьмиклассницу?
Армянское радио подумало и отвечает:
- И то и другое - позор для семьи.

:)